krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Чт апр 18, 2024 11:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Digidesign Pro Tools. Секвенсор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июн 11, 2008 17:13 
Пионер в зеленом галстуке - всем ребятам пример!

Прошу прощения за детский вопрос, но насколько я понял в приложение ПТ (с какой-то версии) встроен MIDI-секвенсор.
Этот секвенсор на ЦПУ компьютера работает или на ДСП Диджиковских плат?
Понимаю что вопрос о ровности железячных и неровности программных секвенсеров тогда бы не поднимался;
но, есть платы с ТДМ, есть ДСП... и странно не использовать их для такой фигни как МИДИ, не так ли?

Просветите, пожалуйста.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июн 15, 2008 01:02 
На могиле одного венгерского математика стоит надпись "Наконец-то я перестал становиться всё тупее".
Безнадежен я или мой вопрос?


Последний раз редактировалось qtran24 Вс июн 15, 2008 02:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июн 15, 2008 02:09 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 21:37
Сообщений: 615
Откуда: страна падающих небоскребов
Можно использовать как цпу, так и карты. Оба варианта рабочие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июн 15, 2008 02:20 
Андриан писал(а):
Можно использовать как цпу, так и карты. Оба варианта рабочие.

Изображение
А если использовать карты, секвенсор получается "ровный"?
А если он всё же "неровный", то почему?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июн 15, 2008 02:33 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 21:37
Сообщений: 615
Откуда: страна падающих небоскребов
Даже через цпу с использованием драйверов и интерфейсов третьих фирм так и то получается несравненно лучше, чем на кэйквоке и кубе. А через родные драйвера да на родной синхронизатор через карту - вообще должно быть без вопросов.
Впрочем, я сам лично не пробовал - за неимением родного железа :D
Цитата:
А если он всё же "неровный", то почему?

Думаю, проблема в шнурах, как обычно :mrgreen:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июн 15, 2008 02:40 
Андриан писал(а):
А через родные драйвера да на родной синхронизатор через карту
Чевото я совсем запутался :oops:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Digidesign Pro Tools. Секвенсор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июн 16, 2008 10:55 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 22, 2005 00:12
Сообщений: 482
Откуда: Ярославль
qtran24 писал(а):
Пионер в зеленом галстуке - всем ребятам пример!

Прошу прощения за детский вопрос, но насколько я понял в приложение ПТ (с какой-то версии) встроен MIDI-секвенсор.
Этот секвенсор на ЦПУ компьютера работает или на ДСП Диджиковских плат?
Понимаю что вопрос о ровности железячных и неровности программных секвенсеров тогда бы не поднимался;
но, есть платы с ТДМ, есть ДСП... и странно не использовать их для такой фигни как МИДИ, не так ли?

Просветите, пожалуйста.


В программе ПТ по крайней мере в 5-ой версии (т.е. Pro Tools 5.0) уже можно было записывать миди-сообщения... стало быть это уже был программный секвенсор... другое дело что эта версия была не оченно удобной для работы с миди... Вот с версии 5.1.х... другое дело.
ДСП в железе ПТ работает (т.е. ДСП на картах которые!) только на звук... С миди (т.е. с секвенсором) работает комп своими силами... Другое дело, тут важно какой интерфейс при этом используецца... На старых Маках (9500, 9600 и т.п.) был встроенный интерфейс RS-422... который в более поздних Маках (G4) можно было присобачить при помощи специальной платки (Steatlh Serial Port)... Это оптимальный вариант для работы с миди для систем Pro Tools Mix...

_________________
Ну и гад же ты - ты любишь гаджеты!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Digidesign Pro Tools. Секвенсор.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июн 16, 2008 15:24 
Vikos писал(а):
С миди (т.е. с секвенсором) работает комп своими силами...
Спасибо! Выбор интерфейса и остальноего уже дело второе. Теперь я уяснил почему вопрос стоит о "строго железных" секвенсерах для "ровности".


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июн 16, 2008 19:46 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
ПТ 4 (да и 3) тоже легко записывает миди-сообщения. Проблема только в редакции, вернее, в ее отсутствии в ранних версиях. Впрочем, для тех, кто играть умеет - это не препятствие.

Ну, и готовые миди-файлы он играет без проблем.

А играет ОЧЕНЬ ровно. Во всяком случае, пианисты оттуда слышат именно то, что они сыграли, а не то, что секвенсер придумал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июн 17, 2008 08:50 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 21:37
Сообщений: 615
Откуда: страна падающих небоскребов
Александр, скажите, вот этот юнит подключается непосредственно к карте? через мини-дин коннектор? его же можно использовать как 1-портовый миди-интерфейс, верно?
Просто я с ним дела не имел никогда..
http://cgi.ebay.com/DIGIDESIGN-SSD-SYNC ... 18Q2el1247


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июн 17, 2008 16:06 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
1. Этот прибор работает тока с пт3, с более новыми - не работает.
2. Это СИНХРОНИЗАТОР, а не миди-интерфейс. И по миди он принимает и передает ТОЛЬКО МТС.

Штука, необходимая для синхронизации ПТ с аналоговыми носителями и приборами, генерирующими LTC, с точностью до семпла (предполагается).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июн 17, 2008 16:21 
krosh писал(а):
ПТ 4 (да и 3) тоже легко записывает миди-сообщения.

Так ДСП всё-таки или ЦПУ?
(Я ни в коем случае не провоцирую оффтоп, не инсинуирую,
просто для себя хочу разобраться, потому что я - осёл упрямый. Спасибо.)

krosh писал(а):
А играет ОЧЕНЬ ровно.

То есть, имея ПТ в качестве секвенсора, можно забыть о железячных?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июн 17, 2008 17:23 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Секвенсер в пт, ессно, на цпу.

Насчет железных... Да хрен их знает... Вроде не хуже некоторых. Железные тоже все по-разному сильно играют. Я с ними вплотную работал почти 20 лет назад (Ямаха, Каваи), подзабылось уже.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июн 17, 2008 20:37 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:34
Сообщений: 686
Откуда: Moscow
По поводу ровности и современных аранжировок

Могу сказать про стили Progressive Trance, House, Electro, IDM и т.п.
Плюс производные от подобных аранжировкок для поп-музыки

Пробовал AKAI MPC 2000 и MPC 4000
для подобных стилей смысла в них нет
Объясню почему. Дело в том, что обычная практика создания барабанных партий в этих стилях - это расстановка по сетке в программе (аудио-секвенсер) семплов BD, Snare, FX и т.п. Плюс использование перкуссионных лупов, хай-хэт секвенций, вст-партий и т.д. Которые опять же расставляются по сетке.
Конечно, можно программировать MPC ... но! прикол в том, что результат оказывается хуже по многим причинам, в том числе "по ровности и груву" ( для данных стилей ) ... а уж по затраченному времени!

Поэтому, основная задача секвенсора - это, например, внешние синты Альфа Джуна, Вирус, Клавия, Вальдорф и Тринити

С этим отлично справляется под MacOS9 связка G4 - RS422 - Unitor8 или AMT8 (у меня два, без существенной разницы)
При этом неважно, сам ProTools TDM 5.1.3 или Logic 4.8.1 используется для проигрывания миди-файлов, а вот создавать их в Logic приятнее. Возможно, при большом миди-трафике Logic еще предпочтительнее тем, что использует технологию AMT ...

В результате, бас играет когда надо, пады вступают вовремя и прочее
Смысл искать что-то еще? :)

Что касается таких стилей, как hip-hop, r'n'b
или брейк-бит, то здесь наоборот MPC "рулит", но не по ровности в прямом понимании ...

ровнее, чем аудио-секвенсер ничего не играет :wink:

Так какой философский камень ищет автор топика? :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июн 17, 2008 23:22 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 22, 2005 00:12
Сообщений: 482
Откуда: Ярославль
qtran24 писал(а):
Чевото я совсем запутался :oops:


Я тоже... в смысле не понятно чего автор топика хочит...:)

_________________
Ну и гад же ты - ты любишь гаджеты!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июн 18, 2008 00:30 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 20:40
Сообщений: 1630
Откуда: Москва
и не только в Этом топике :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 19, 2008 14:50 
Vikos писал(а):
Я тоже... в смысле не понятно чего автор топика хочит...:)


Есть софтовые секвенсоры, есть железные.
У меня метроном корейский за 600 руб. чётко ритм бъёт
а в компьютере за 6000 дол. секвенсорный метроном просто бесстыден.
В ПТ неплохой по возможностям секвенсор, ничего лишнего нет,
хотел узнать о его ровности. Илья, спасибо за развернутость ответа.

AAG писал(а):
и не только в Этом топике

:cry: => :)
:D


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 19, 2008 21:15 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:34
Сообщений: 686
Откуда: Moscow
qtran24 писал(а):
Илья, спасибо за развернутость ответа.


Служу Отечеству! :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB