krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Пт мар 29, 2024 12:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2009 15:56 
Есть Apogee AD16Х и DA16Х,установленные в две верхних ячейки кофра,с переди и с зади приборы,соответственно открыты.В начале не обратил внимание,а потом презадумался-температура конверторов больше чем очень тёплая,ближе к горячей.
Высокая тепература при экслуатации характерна для этих приборов?
Или их в реке со свободными юнитами размещать надо... :roll:


Последний раз редактировалось Allex Вт янв 13, 2009 17:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2009 16:59 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
На апогеях на всех можно яичницу жарить.

Если оставите пустые юниты - это только на пользу.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2009 17:03 
Ясно.Успокоили.krosh,спасибо Вам огромное!!!

Попутно возник вопрос :когда уместно использование функции SoftLimit?
(я,конечно,извиняюсь за совсем ламерские вопросы,но крайне неохото запороть несколько сессий ради ради изучения прибора.
в мануале сказано "As with any peak reduction device working at such fast time constants, Soft Limit is most effective with signals whose peak information is much greater than its average (or RMS) information, such as drums, percussion and plucked instruments."Т.е. SoftLimit рекомендованно использовать при записи барабанов?Кто пользовал это на пратике,ответе пожалуйсто)


Последний раз редактировалось Allex Вт янв 13, 2009 18:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2009 18:19 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Если у Вас запись в "полевых" условиях и невозможо оперативно по разнам причинам, отрулить пики на барабанах - возможно софтлимит облегчает ситуацию. В других условиях рекомендую эту опцию отключать. И писать в режиме 24 бит по пикам от -6 до -3 дб.
Не надо так сильно бояться "недогруза" :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2009 18:33 
DVDMaster.Biz,благодарю Вас за ответ и рекомендации!!!
(кстати,на такие циферки при записи я обычно и ориентируюсь).

А у этих конверторов есть какие то характерные особенности в работе и/или стилевые предпочтения(т.е.,например,рок записи с ними "звучат" более выгодно,чем академическая музыка)???


Последний раз редактировалось Allex Вт янв 13, 2009 18:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2009 18:33 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
DVDMaster.Biz писал(а):
Не надо так сильно бояться "недогруза" :wink:


Если в 24 бит - то не надо.

Иногда софт лимит дает прикольную окраску, но стоит учитывать, что она так и запишется: не выковыряешь, если что :lol: .

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2009 18:36 
krosh писал(а):
Иногда софт лимит дает прикольную окраску.

как проявляется эта окраска???(хотя бы для ориентира)


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2009 19:56 
А как прокомментируете высказывние о том, что на участке от -6 дб и выше резко увеличивается нелинейность конверторов и старший бит советуют не юзать сильно на записи? На гирслатз такое мнение не раз встречал.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2009 20:17 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
daicehawk писал(а):
А как прокомментируете высказывние о том, что на участке от -6 дб и выше резко увеличивается нелинейность конверторов и старший бит советуют не юзать сильно на записи? На гирслатз такое мнение не раз встречал.


Никак - не анализировал. В 16 битах совершенно точно хуже потерять разряд, чем ухудшить линейность. В 24 битах - фиг его знает.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2009 20:18 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Allex писал(а):
как проявляется эта окраска???(хотя бы для ориентира)


Звук более нахрапистый становится.

Вопрос в том, что в разных приборах эта цепочка по-разному работает. Пробовать надо.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2009 22:51 
Allex писал(а):
krosh писал(а):
Иногда софт лимит дает прикольную окраску.

как проявляется эта окраска???(хотя бы для ориентира)

-я один раз по недосмотру сильно перегрузил оверхед барабанов-получилось прикольно -не хуже UREI 1176, прям как у гарри глиттера!


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2009 23:16 
Интересно...
Что-то мне подсказывает,что на записи рокеров надо будет обязательно попробывать SoftLimit... :roll:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 14, 2009 01:17 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
eposstudio писал(а):
я один раз по недосмотру сильно перегрузил оверхед барабанов-получилось прикольно


Вот так иногда и рождается оригинальный саунд 8) .

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2009 13:16 
Не в сети
Гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 03:48
Сообщений: 1158
Откуда: Москва
daicehawk писал(а):
А как прокомментируете высказывние о том, что на участке от -6 дб и выше резко увеличивается нелинейность конверторов и старший бит советуют не юзать сильно на записи? На гирслатз такое мнение не раз встречал.

Это полный бред! В аудиоформате используется линейная цифровая шкала со сдвигом и , действительно имеющий максимальную нелинейность у традиционных конвертеров, старший разряд используется всегда - его переключение соответствует переходу через ноль. В сигма-дельта конверторах это вообще не имеет места принципиально.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2009 16:42 
Digitizer писал(а):
daicehawk писал(а):
А как прокомментируете высказывние о том, что на участке от -6 дб и выше резко увеличивается нелинейность конверторов и старший бит советуют не юзать сильно на записи? На гирслатз такое мнение не раз встречал.

Это полный бред! В аудиоформате используется линейная цифровая шкала со сдвигом и , действительно имеющий максимальную нелинейность у традиционных конвертеров, старший разряд используется всегда - его переключение соответствует переходу через ноль. В сигма-дельта конверторах это вообще не имеет места принципиально.

Про разряды я знаю, наверное, не верно выразил мысль - имеется в виду, что для входного сигнала в амплитудном диапазоне от -6 до 0 дб наиболее вероятно возникновение нелинейностей при оцифровке - а уж на каком этапе это (гипотетически) происходит и в силу каких причин, не могу знать. -6 - 0 дб - это уже, скажем так, интерпретация бита (последнего значимого, так как последний занят под знак, насколько я помню/понимаю?). Возможно, это раз связано с увеличением погрешностей при переходе в цифровой вид сигнала на данном участке амплитуды?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2009 16:53 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
daicehawk писал(а):
skipped


Забейте.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2009 22:41 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Пн фев 25, 2008 05:24
Сообщений: 122
Откуда: Москва
daicehawk писал(а):
А как прокомментируете высказывние о том, что на участке от -6 дб и выше резко увеличивается нелинейность конверторов и старший бит советуют не юзать сильно на записи? На гирслатз такое мнение не раз встречал.

Думаю, дело тут не в конвертерах, а в операционных усилителях. При приближении уровня к максимальному возрастают нелинейные искажения ОУ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 16, 2009 00:17 
Alexey Lukin писал(а):
Думаю, дело тут не в конвертерах, а в операционных усилителях. При приближении уровня к максимальному возрастают нелинейные искажения ОУ.


Ну это уж сильно кривая схмотехника должна быть, "максимальный" этот уровень для АЦП, а опер-то должен находиться в линейной области до 0 дБфс, т.е. иметь достаточный хидрум в аналоговой части. Так что саму фразу эту, по поводу каких-то особых неравномерностей в "верхнем" (по уровню) бите нужно забыть :-) Непонятно откуда она взялась...


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 16, 2009 11:04 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Карп Изотыч писал(а):
т.е. иметь достаточный хидрум в аналоговой части.

а получается типа 6-8 дб при питании +-15 вольт


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 16, 2009 19:34 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Пн фев 25, 2008 05:24
Сообщений: 122
Откуда: Москва
Карп Изотыч писал(а):
Ну это уж сильно кривая схмотехника должна быть, "максимальный" этот уровень для АЦП, а опер-то должен находиться в линейной области до 0 дБфс, т.е. иметь достаточный хидрум в аналоговой части.

Ну, конечно, до клиппинга в ОУ не доходит, но нелинейные искажения - бывает - немного возрастают (хотя и остаются очень малыми).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 16, 2009 20:36 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Alexey Lukin писал(а):
Ну, конечно, до клиппинга в ОУ не доходит,

Частый пример - простой симм. вход на дифференциале и питание два по 15в. При подаче 24dBu на вход - чистый дистошн :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 16, 2009 22:41 
Не в сети
Гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 03:48
Сообщений: 1158
Откуда: Москва
Это не в тему. У всех современных цапов и ацп питание 5В и входные/выходные сигналы дифференциальные около 3В от пика до пика.Уже при весьма скромном питании обвязки проблем с хедрумом не бывает, если не накосячить. В этом диапазоне ОУ наиболее линейны. Возможно тема выросла из некоторых "кривых" компьютерных карт и дров к ним, которые иногда имели косяки на полной шкале. Читал о подобном, да и сам столкнулся недавно. Например, ставил в в M-audio FW410 нормальный микрофонный преамп и новый ацп и натолкнулся на то, что клиппинг неправильный и очень жесткий. Оказалось, что нижняя полуволна клипируется нормально, а вот верхняя при полной положительной шкале уходит в полный минус. В результате возникает просечка вниз на ширину соответствующую клипу верхней полуволны. Подобное происходит, когда имеется несоответствие форматов приема-передачи данных и на старший разряд попадает, например последующий(поскольку старший бит в two-complement формате инвертирован). Но тут все было абсолютно правильно, перпробовал все и решил проверить сигнал на шине с помощью другого цапа. Подключил на выход ацп платку с цапом в таком-же, как и надо формате - на нем чистый "правильный клипинг" обоих полуволн. Значит дсп карты криво обрабатывает полную шкалу, а при штатном питании - там насквозь 5В, входного сигнала банально недхватало для заметной перегрузки ацп.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2009 00:29 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 11:10
Сообщений: 1695
Откуда: растут руки
И как сейчас в ней ацп работает, в смысле кем он стал по аналогии ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB