krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Вс апр 28, 2024 20:57

Сообщения без ответов | Активные темы Непрочитанные сообщения


Список форумов » Аппаратные средства » Контроль

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 2
  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2  След.
  Предыдущая тема | Первое новое сообщение | Следующая тема 
Автор Сообщение
sonic secrets
 Заголовок сообщения: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 01, 2013 14:42 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 10:47
Сообщений: 50
Откуда: Москва
Поиск результаты дал скудные.
Кто поделится опытом?
Вернуться наверх
 Профиль  
 
DVDMaster.Biz
 Заголовок сообщения: Re: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 01, 2013 18:05 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
2-3 3-4 слойных стеклопакета соответствующего размера сверху задрапированных минват.., а понял, чистым синтепоном, и поверх которого натянут гобелен с нордическими узорами в виде оленей. Правда я бы вместо оленей, выбрал вариант - летающие сиськи.
Патент.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
western
 Заголовок сообщения: Re: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 01, 2013 20:21 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 20:50
Сообщений: 368
Откуда: Волгоград
Вот здесь посмотрите - стр.131:
http://www.irockmusic.ru/sites/default/ ... pisiei.pdf
только я вот не нашел где можно купить гидробит, аналог называется, если не путаю, техноизол.
вату использовать лучше без стекловолокон, а то для здоровья не очень... ИМХО конечно.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
mugot
 Заголовок сообщения: Re: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 01, 2013 21:21 
По поводу стройматериалов. Гидробит - можно, думаю, использовать любой кровельный наплавляемый материал, самый распространённый - технониколь. Стекловолоконная вата вредна только при монтаже, масочку марлевую напяливаем и шабаш. Финишная отделка САБЖа не даст минвате проникнуть наружу.
Вернуться наверх
  
 
DVDMaster.Biz
 Заголовок сообщения: Re: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 01, 2013 21:26 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
mugot писал(а):
Финишная отделка САБЖа не даст минвате проникнуть наружу.

Это да!
Но у стеклопакетов то разные примеси - что посоветуете? :P
В смысле - кварц, хрусталь, алмаз, графит. Свороварский?
Вернуться наверх
 Профиль  
 
sonic secrets
 Заголовок сообщения: Re: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 01, 2013 22:50 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 10:47
Сообщений: 50
Откуда: Москва
Финишную отделку чем делать? Или использовать 2: 1 - которой оборачиваем минват. плиты, 2 - декоративная ткань вокруг всей панели?
Вернуться наверх
 Профиль  
 
western
 Заголовок сообщения: Re: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2013 02:07 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 20:50
Сообщений: 368
Откуда: Волгоград
sonic secrets писал(а):
Финишную отделку чем делать? Или использовать 2: 1 - которой оборачиваем минват. плиты, 2 - декоративная ткань вокруг всей панели?


"Любой акустически прозрачной тканью", которой отделяется вся конструкция нч ловушки от контрольной комнаты. Мне кажется, нет смысла заморачиваться с каждой отдельной плитой ваты, да еще и с каждой панелью. Это ж сколько пододеяльников пошить надо))
Вернуться наверх
 Профиль  
 
sonic secrets
 Заголовок сообщения: Re: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2013 02:17 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 10:47
Сообщений: 50
Откуда: Москва
Ок, понял, спасибо.
Мин. вата - Knauf Ecose?
Вернуться наверх
 Профиль  
 
mugot
 Заголовок сообщения: Re: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2013 20:58 
DVDMaster.Biz писал(а):
...у стеклопакетов то разные примеси - что посоветуете? :P
В смысле - кварц, хрусталь, алмаз, графит. Свороварский?


Цитата:
Влияние минеральной ваты на здоровье человека

Потенциальная опасность минераловатных теплоизоляционных изделий как источника канцерогенных факторов — пыли и фенолформальдегидных смол — послужила основанием для многих исследований воздействия её на человека и животных[1] [2]. Так, например, в декабре 1997 года Европейским союзом была опубликована директива[3], классифицирующая различные сорта минеральной ваты по степени опасности. Согласно этой директиве, минеральная вата рассматривалась как раздражающее вещество (ирритант); ко 2 (потенциально опасно) или 3 (недостаточно данных для надёжной оценки) группе канцерогенной опасности её относили в зависимости от содержания оксидов щелочных и щелочноземельных металлов и размера волокон. Весьма жёсткий подход по оценке опасности искусственных минеральных волокон принят в Германии; здесь запрещены многие виды минеральных волокон, в других странах рассматривающиеся как безопасные; что вызывает серьёзное беспокойство производителей[1].

Международное агентство по изучению рака (МАИР) в 2001 году подготовило доклад о оценке канцерогенности искусственных минеральных волокон[4][5], согласно которому стеклянная (из непрерывного стекловолокна), каменная и шлаковая вата отнесены к группе 3 по степени опасности (для МВ из этих материалов отсутствуют достаточные доказательства канцерогенности для человека, а свидетельства в пользу канцерогенности для животных ограничены). В то же время МВ, изготовленная из огнеупорных керамических волокон и из некоторых видов прерывного стекловолокна, отнесена к группе 2B по степени опасности (для этих типов минеральной ваты существуют обоснованные данные, подтверждающие канцерогенность для животных)[6].

По классификации Международного агентства по изучению рака (МАИР), подтверждённой в США в 2009 году организацией NTP (National Toxicology Program [1]), изделия из минеральной ваты не могут быть отнесены к категории канцерогенов для человека.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 1%82%D0%B0

Поверх листов минваты ещё монтируют пароизоляцию, на поглощение НЧ-СЧ она никак не влияет, а волокнам проникнуть наружу не даёт...
Вернуться наверх
  
 
mugot
 Заголовок сообщения: Re: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2013 21:02 
А вообще, ИМХО, назревающая дискуссия уже издали начинает быть похожа на извечный спор приверженцев двух основных концепций построения аппаратных-контрольных комнат вообще и студийной звукоизоляции в частности... :P
Вернуться наверх
  
 
DVDMaster.Biz
 Заголовок сообщения: Re: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2013 21:18 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Так что насчет стеклопакетов-то?
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Ustas
 Заголовок сообщения: Re: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2013 21:26 
Не в сети
Брандмейстер

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 00:35
Сообщений: 639
Откуда: Славный Город Королёв
DVDMaster.Biz писал(а):
Так что насчет стеклопакетов-то?


Армировать стекло серебряными и бамбуковыми волокнами.
Серебро - от вурдалаков и прочей нечисти, бамбук - для расширения аудио-чакр.

mugot , я дискуссии не прозреваю. Пока слаженный дуэт с авангардными соло номерами от МастераВащеБизДВД.

_________________
(наливает из графина)
Вернуться наверх
 Профиль  
 
DVDMaster.Biz
 Заголовок сообщения: Re: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2013 22:00 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Какой-то ты Мими стал косноязычный, фи. Ты гадкий.

А вот, вуаля, проект Гребешкова аж 91 года и с той поры без изменений из еще ТОЙ МИНВАТЫ и мочалки.
http://polyphonestudio.com/
Крайне дебильно сверстанный сайт, но не суть.
Смотрим фото.
Думаю что пана Кутикова можно пропустить, барабаны не интересны, а остановимся но фото человека который седовласо-бородасо. Это Славик, он же Самвел Оганесян. Который там и работает почти КРУГЛОСУТОЧНО с того самого 91 года и своей жопкой и не собиратся сползать со всех стульев. Как всегда весел-бодр, нос горбинкой - член дубинкой.
Так что вы там строите-то ?
Вернуться наверх
 Профиль  
 
mugot
 Заголовок сообщения: Re: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 03, 2013 00:43 
Про то, что мы строим - это оффтоп. А про... хм... у кого нос горбинкой, я ничего не знаю. Он что, минватой торгует?
Вернуться наверх
  
 
DVDMaster.Biz
 Заголовок сообщения: Re: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 03, 2013 09:53 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Нет он торгует дубинкой.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Schmidt
 Заголовок сообщения: Re: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 03, 2013 10:10 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 23:40
Сообщений: 24
Откуда: Earth
неплохой у него контроль
Вернуться наверх
 Профиль  
 
abanamat2
 Заголовок сообщения: Re: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 03, 2013 11:46 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2650
Откуда: Saint Petersburg, Russia
DVDMaster.Biz писал(а):

А вот, вуаля, проект Гребешкова аж 91 года и с той поры без изменений из еще ТОЙ МИНВАТЫ и мочалки.
http://polyphonestudio.com/
Крайне дебильно сверстанный сайт, но не суть.
Смотрим фото.


Прикольно. Спасибо: доставило немало.

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html
Вернуться наверх
 Профиль  
 
top league
 Заголовок сообщения: Re: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2013 15:16 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 20:28
Сообщений: 285
Откуда: Moscow
Чтобы не создавать новую тему, решил спросить здесь.
Влияет ли плотность минваты на работу НЧ ловушки?
Задача: сделать угловые бас-ловушки на передней стене (за мониторами). Комната 2,5*4, H 2.5. Комната в квартире. Крайне неприспособлена под звук, тем не менее.
Споры про вредность минваты натолкнули на поиск по инету более экологичных материалов. Нашел в интернете натуральный льняной утеплитель "Экотеплин", заявленные характеристики звукопоглащения не хуже чем у минваты (http://www.ecoteplin.ru/sound-proofing), но плотность 32-34 кг.
Народ по форумам пишет, что для бас ловушки используют минвату плотностью 90-120 кг.
Будет ли толк от менее жесткого материала, такого как экотеплин?
Углы планируется зашить от пола до потолка, чтобы диагональ получилась 60 см., т.е. треугольник будет 44*44*60.
Также на боковую стену планируется повесить ковер с отступом в 5-7 см от стены (буду рад если подскажете как крепить правильно), а стенку передню укутать тем же экотеплином в один слой 10 см.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
DVDMaster.Biz
 Заголовок сообщения: Re: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2013 16:57 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Сколько Гц по низу нужно объелдошить? Какая нужна полоса? Какие сейчас у Вас мониторы?
Вернуться наверх
 Профиль  
 
top league
 Заголовок сообщения: Re: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2013 17:18 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 20:28
Сообщений: 285
Откуда: Moscow
Мониторы Питоны 247 :) есть еще КРК V8, используются как подставка под ноги.
Замеров никаких не далал, но комната весьма гулкая во всем диапазоне. Мониторы стоят по короткой стене 2,5, правая стена 4,0 несущая, в которой окно на пол комнаты. Левая стена "перегородка" с коридором квартиры. На нее хочу повесеть ковер. Там же вход в комнату.
Попробую изображение прикрепить с разных ракурсов.


Вложения:
m_0d90190f.jpg
m_0d90190f.jpg [ 5.56 KiB | Просмотров: 19241 ]
m_b937e310.jpg
m_b937e310.jpg [ 7 KiB | Просмотров: 19241 ]
m_2540f6bd.jpg
m_2540f6bd.jpg [ 6.19 KiB | Просмотров: 19241 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
top league
 Заголовок сообщения: Re: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2013 17:22 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 20:28
Сообщений: 285
Откуда: Moscow
Надо сказать что даже к такой ужасной комнате привыкаешь, но от акустич. хаоса очень быстро устают уши.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
DVDMaster.Biz
 Заголовок сообщения: Re: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2013 19:00 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Сделайте обрешетку всех стен бруском, соизмеримым материалу, наполните пространство, сверху обтяните некой тканью. Никаких ловушек для SM247 делать не нужно.
Материал - минвата или синтепон
Ткань - лен или что-то самое дешевое из Икеа.
При таком раскладе для данной комнаты получите РОВНОЕ время реверберации не более 0.2-0.25 сек в полосе 100Гц-10кГц. Обработав пол или потолок получите Rt = 0.15-0.2
Что касается 40Гц и ниже - это другая запара. И для больших мониторов.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
top league
 Заголовок сообщения: Re: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2013 19:17 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 20:28
Сообщений: 285
Откуда: Moscow
Спасибо :)
Вернуться наверх
 Профиль  
 
top league
 Заголовок сообщения: Re: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2013 20:55 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 20:28
Сообщений: 285
Откуда: Moscow
А в теории на что влияет плотность минваты?
Вернуться наверх
 Профиль  
 
qtran24
 Заголовок сообщения: Re: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2013 23:12 
top league писал(а):
на что влияет плотность минваты?
Плотность чего :wink: ?
Вернуться наверх
  
 
top league
 Заголовок сообщения: Re: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2013 23:48 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 20:28
Сообщений: 285
Откуда: Moscow
плотность поглотителя
Вернуться наверх
 Профиль  
 
qtran24
 Заголовок сообщения: Re: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 23, 2013 10:50 
top league писал(а):
плотность поглотителя
воздуха или ниток?
Вернуться наверх
  
 
top league
 Заголовок сообщения: Re: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 23, 2013 17:29 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 20:28
Сообщений: 285
Откуда: Moscow
qtran24 писал(а):
top league писал(а):
плотность поглотителя
воздуха или ниток?

Простите, но я вас не понимаю :oops:
Предлагаемые на рынке поглотители, имеют разную поверхностную плотность. Например у плиты из каменной ваты ROCKWOOL АКУСТИК БАТТС плотность 45 кг/м³. У поглотителей для фасадов, пола, крыши плотность больше. Вопрос был мой про то, влияет ли пораметр плотность на что то при акустическом оформлении комнаты, в частности при построении бас-ловушек. Обязательно ли использовать материал с высокой плотностью при их построении, как пишут на разных форумах.
Вадим предложил интересный вариант, ему спасибо. Однако интерес теоретического характера получить ответ на свой вопрос остался.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
qtran24
 Заголовок сообщения: Re: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 23, 2013 18:42 
top league писал(а):
поглотители, имеют разную поверхностную плотность.
Вас обманывают! Поверхтностная плотность, она такая же как внутренняя, производитель только заполняет пустоты воздухом, - от этого поверхтностная плотность растёт с частотой заполнения; отсюда и такой серьёзный разброс пораметров :lol: !
Вернуться наверх
  
 
Aln
 Заголовок сообщения: Re: НЧ ловушка DIY
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 23, 2013 23:58 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт мар 11, 2010 22:01
Сообщений: 4
Откуда: Череповец
http://www.realtraps.com/index.htm
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 2
  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2  След.

Список форумов » Аппаратные средства » Контроль

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 61

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB