krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Сб апр 20, 2024 02:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июн 17, 2009 10:10 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб май 16, 2009 21:36
Сообщений: 36
Откуда: ижевск
Добрый день.
изучаю сейчас форум))))читаю про контроль.......и вроде как уже почти на 90% остановился на PiTone R1......в связке с Filigrane400.......но почитал отзывы,и в них говорят что они хороши для сведения,мастеринга.......но ничего не говориться про запись)))))
И вот у меня возник вопрос,я конечно понимаю что для записи должны быть отдельные мониторы,для сведения отдельные,и для мастеринга отдельные..........но в наших условиях вы сами понимаете)))))это доступно не всем.....
Подскажите пожалуйста есть ли что то такое.......что подойдёт и для записи, сведения,и мастеринга?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июн 17, 2009 10:32 
Для записи надо ИМХО такие же мониторы, как для аранжировки/сведения, чтобы слышать, что Вы пишете и как это звучит с остальным материалом. Поэтому, если Р1 Вам подходят для сведения/мастеринга, то почему они не должны подойти для записи?


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июн 17, 2009 12:38 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2650
Откуда: Saint Petersburg, Russia
Timur777 писал(а):
Добрый день.
изучаю сейчас форум))))читаю про контроль.......и вроде как уже почти на 90% остановился на PiTone R1......в связке с Filigrane400.......но почитал отзывы,и в них говорят что они хороши для сведения,мастеринга.......но ничего не говориться про запись)))))
И вот у меня возник вопрос,я конечно понимаю что для записи должны быть отдельные мониторы,для сведения отдельные,и для мастеринга отдельные..........но в наших условиях вы сами понимаете)))))это доступно не всем.....
Подскажите пожалуйста есть ли что то такое.......что подойдёт и для записи, сведения,и мастеринга?


Если есть "средства" я бы рекомендовал рассмотреть приобретение Filigrane 1000 — мне лично он показался чуть(!) более "интересным" при "одинаковой громкости" с 400-м.

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июн 17, 2009 14:15 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 08:04
Сообщений: 66
Откуда: Moscow
У меня есть подозрение, что тут скорее вопрос относительно высокой цены за R1+Filigrane400, поэтому есть достаточно сильное стремление найти в них какие-либо недостатки, чтобы в итоге оправдать покупку более дешевых мониторов. Я могу и ошибаться. Но если я прав, на чём я никоем образом не настаиваю, и у Вас просто нет на руках тех денег, которые были бы достаточны для покупки R1+Filigrane400, то Вам просто нужно определиться, насколько серьёзно Вы собираетесь заниматься записью/сведением/мастерингом музыки, и исходя из этого решить - подкопить и в итоге купить R1+Filigrane400 чуть позже, либо купить чуть раньше и что-то более доступное по цене и качеству. Это не вопрос цены или качества, это скорее вопрос Вашего намерения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июн 17, 2009 14:53 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб май 16, 2009 21:36
Сообщений: 36
Откуда: ижевск
Rogeraldinio писал(а):
У меня есть подозрение, что тут скорее вопрос относительно высокой цены за R1+Filigrane400, поэтому есть достаточно сильное стремление найти в них какие-либо недостатки, чтобы в итоге оправдать покупку более дешевых мониторов. Я могу и ошибаться. Но если я прав, на чём я никоем образом не настаиваю, и у Вас просто нет на руках тех денег, которые были бы достаточны для покупки R1+Filigrane400, то Вам просто нужно определиться, насколько серьёзно Вы собираетесь заниматься записью/сведением/мастерингом музыки, и исходя из этого решить - подкопить и в итоге купить R1+Filigrane400 чуть позже, либо купить чуть раньше и что-то более доступное по цене и качеству. Это не вопрос цены или качества, это скорее вопрос Вашего намерения.

Дело просто в том,что я хочу рассмотреть все варианты какие могут быть в этой ценовой категории,(120тыс)........поэтому и задал этот вопрос.мне нужен качественный,правдивый контроль для студии.И т.к я с системами такой ценовой категории не работал поэтому и спрашиваю.А мой вопрос в принципе можно ещё сформулировать так,можно ли за эти деньги купить что то лучшее чем R1+Filigrane400 :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июн 17, 2009 15:35 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Timur777 писал(а):
А мой вопрос в принципе можно ещё сформулировать так,можно ли за эти деньги купить что то лучшее чем R1+Filigrane400 :D


Нет. Следующее лучшее начинается в районе 1050000 (один миллион пятьдесят тысяч) рублей, если считать с усилителем...

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июн 17, 2009 16:11 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб май 16, 2009 21:36
Сообщений: 36
Откуда: ижевск
krosh писал(а):
Timur777 писал(а):
А мой вопрос в принципе можно ещё сформулировать так,можно ли за эти деньги купить что то лучшее чем R1+Filigrane400 :D


Нет. Следующее лучшее начинается в районе 1050000 (один миллион пятьдесят тысяч) рублей, если считать с усилителем...

:D огромное спасибо за помощь))))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июн 17, 2009 16:26 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2650
Откуда: Saint Petersburg, Russia
Timur777 писал(а):
А мой вопрос в принципе можно ещё сформулировать так,можно ли за эти деньги купить что то лучшее чем R1+Filigrane400 :D


Теоритически это возможно. Но практически ЕДВА ЛИ.

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 00:07 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 22:01
Сообщений: 322
Откуда: MOscow
Цитата:
Следующее лучшее начинается в районе 1050000 (один миллион пятьдесят тысяч) рублей, если считать с усилителем...
ATC? Boxer?


Цитата:
можно ли за эти деньги купить что то лучшее чем R1+Filigrane400
можно!!! r1 se. Это УЛУЧШЕННАЯ ВЕРСИЯ, ограниченная серия! При прямом сравнении с р1, разница бросается в уши.




И еще - без хорошего ЦАП эти мониторы не заиграют


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 00:18 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 11:10
Сообщений: 1695
Откуда: растут руки
цап причем здесь


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 00:47 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 20:40
Сообщений: 1630
Откуда: Москва
Gas and Steak писал(а):
....И еще - без хорошего ЦАП эти мониторы не заиграют



у меня питоны играют и со встроенным, комповым пластырем :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 01:59 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Gas and Steak писал(а):
ATC? Boxer?


Боксер с хордом. АТС далеко не дотягивает.

А один только хорд стоит больше, чем пара R1SE с 400-м филигрейном.

Цитата:
И еще - без хорошего ЦАП эти мониторы не заиграют


Мониторы играют независимо от ЦАПа. Просто, если цап плохой, это сразу слышно. И по ушам режет.

Я пробовал их с ламповым (причем контрольным, не высококонцовым!) оконечником. В них буквально слышно, как в первичной обмотке выходного транса неровно положены витки...

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 03:27 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 08:04
Сообщений: 66
Откуда: Moscow
Timur777 писал(а):
Дело просто в том,что я хочу рассмотреть все варианты какие могут быть в этой ценовой категории,(120тыс)........поэтому и задал этот вопрос.мне нужен качественный,правдивый контроль для студии.И т.к я с системами такой ценовой категории не работал поэтому и спрашиваю.А мой вопрос в принципе можно ещё сформулировать так,можно ли за эти деньги купить что то лучшее чем R1+Filigrane400 :D
Я понял. Я не сравнивал эти колонки с кучей других, возможности такой у меня не было, поэтому от себя говорить тут не могу. Но я не раз слышал от звукорежиссёров, что с покупкой Филигрин поиски "лучшего усилителя" на этом заканчивались - продавали свои нереально дорогие усилители и на часть от вырученых денег покупался Филигрин. Подобная картина и с питонами, только подобные высказывания я слышал от владельцев модели Σμ-240M, так как с владельцами R1 я пока ещё не общался, и сам их владельцем пока не стал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 06:07 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Rogeraldinio писал(а):
я слышал от владельцев модели Σμ-240M, так как с владельцами R1 я пока ещё не общался,

Σμ-240M эта модель была сделана по спецзаказу под конкретные студийные условия. Выполнялись пожелания заказчика , в том числе и по ачх. И владелец их один.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 07:01 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 08:04
Сообщений: 66
Откуда: Moscow
DVDMaster.Biz писал(а):
Rogeraldinio писал(а):
я слышал от владельцев модели Σμ-240M, так как с владельцами R1 я пока ещё не общался,

Σμ-240M эта модель была сделана по спецзаказу под конкретные студийные условия. Выполнялись пожелания заказчика , в том числе и по ачх. И владелец их один.
Окей. Из того что я знаю, под конкретные условия эти мониторы сделаны только для Валеры, фамилии не помню (который базируется неподалёку от 3-х вокзалов), и у него прямо таки торчком стоит середина, отдалённо напоминая NS-ки. :lol: А как же насчёт Владимира и Матвея (VMR)... насколько я помню, было полное удовлетворение :lol: Да и у Кроша, кажется, тоже они. А! кажется я понял в чём загвоздка, в названиях 240х моделей есть отличия и именно модель с окончанием "М" есть только в одном варианте. Тепер, кажется, всё срослось. Вобщем я не мог найти на клавиатуре буквы Σμ и решил просто скопировать первое попавшееся название включающее 240 на сайте pitonelab. Думаю, теперь всё прояснено?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 08:43 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Именно так.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 10:08 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 08:04
Сообщений: 66
Откуда: Moscow
DVDMaster.Biz писал(а):
Именно так.
Супер! :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 11:55 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 22:01
Сообщений: 322
Откуда: MOscow
Цитата:
усилители хорд


эти чтоли http://www.chordelectronics.co.uk/produ ... .asp?cat=3


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 13:21 
Кстати, если на Filigrane не хватает, то есть ещё и Сакевич 1200ый. У него (С. Сакевича) кстати сейчас первый раз за всё время продукции очередь кончилась. То есть ждать не надо.

И прежде, чем сейчас Вам (топикстартёр) напишут, что он ломается/шумит/звучит плохо, просто идите к Вадиму Володину и послушайте и СК1200 и Филигрэйн на Р1, ведь всё равно слушать идти надо. Так что...


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 14:37 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 08:04
Сообщений: 66
Откуда: Moscow
wacker писал(а):
...ломается/шумит/звучит плохо.....
тут вы как-бы сами и написали, чего следует ожидать. Вот про первое я особенно наслышан, а про второе и третье - даже близко ничего не слышал. При этом, нет никаких данных о том, что Сакевич выяснил реальную причину того, почему у него репутация настолько упала, что даже
Цитата:
сейчас первый раз за всё время продукции очередь кончилась. То есть ждать не надо.
то есть, я короче нашёл место, где выговориться по поводу Сакевича. Он засел где-то, и возможно нашёл причину нестабильного качества усилов, и возможно даже исправил это, но он ничего не делает для того, чтобы сообщить об этом звукорежиссёрам и исправить свою репутацию, нигде не сообщает что "путём долгих мозгошевелений я выяснил, что под старыми усилителями создавалось смещение гравитационного поля. И теперь всё исправлено, надёжность приборов возросла в 56 раз, и теперь я могу смело давать 8 лет гарантии". Но он ничего подобного не делает и ничего не сообщает, даже если он разобрался во всём. Мир звукорежиссёров настолько узкий, что о любых косяках практически все узнают с невообразимой скоростью. И Сакевичу следовало бы это учитывать, тем более пока очередей нет, почему бы ему не найти какой-нибудь способ общения чтобы рассказывать о своих экспериментах и улучшениях. Питон это делает ну просто незапариваясь, даже за пределами этого форума многие знают о его действиях, экспериментах и улучшениях - показательная работа! Можно смело в пример ставить. Я ничего не имею против Сакевича и его усилков, наверняка он классный мукик а аналоги его усилов несравнимо дороже или вообще отсутствуют. Меня просто немного смущает, с какой скоростью рушится его репутация среди звуковиков только на одних слухах, о которых сам Сакевич наверняка всё знает, но он ничего не делает для того, чтобы давать достоверные данные относительно его продукции. Если он так и будет отсиживаться где-то, а разные новости так и будут крупицами доходить до звуковиков через лонга, состояние "нет очередей" станет для него привычным. Фух... всё сказал)))))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 15:19 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Gas and Steak писал(а):
Цитата:
усилители хорд


эти чтоли http://www.chordelectronics.co.uk/produ ... .asp?cat=3

В Питере делался тест на прослушивание (субъективное) Хорда современного (медель можно уточнить) и Филигрейн 1000.
Владелец Хорда был сильно разочарован.
Думаю Хорд современный сильно отличается от старого.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 15:23 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Rogeraldinio писал(а):
wacker писал(а):
...ломается/шумит/звучит плохо.....
Фух... всё сказал)))))

Лично я Сакевичу предлагал раз пять вернуться к его самой первой модели 1200. Но его планы как я понял, сделать хифишный дизайн со стрелочными индикаторами :shock: :lol: , а производство перенести в Китай, (насчет китая сам не слышал - мойша напел :wink: )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 15:39 
Rogeraldinio писал(а):
Вот про первое я особенно наслышан


Всё! тут абзац!!! Дальше могли и не писать.

Цитата:
сейчас первый раз за всё время продукции очередь кончилась. То есть ждать не надо


Спросите у Вадима Володина, почему он в последнее время так часто говорит, что хочет перевести всю продукцию под заказ. Уж наверно не потому, что клиенты уже все двери поломали. Качество тут помоему не при чём.

Rogeraldinio писал(а):
Он засел где-то, и возможно нашёл причину нестабильного качества усилов, и возможно даже исправил это, но он ничего не делает для того, чтобы сообщить об этом звукорежиссёрам и исправить свою репутацию


Какое нестабильное качество? Кому чего сообщать то? Даже Вадим уже неоднократно писал, что ломаются Сакевичи столько же, сколько и любая другая аппаратура. Да, может Филя и не ломается/реже ломается, но и стоит он неплохо дороже. А вот Крош часто пишет, что у СиСелей каждые пол года надо фейдеры менять/чистить, ну и гавно эти СиСели:roll:

Цитата:
показательная работа! Можно смело в пример ставить.


Можно, согласен. Тут Сакевичу 2ка, причём уже давно. Ну 2-оешник он тут и хоть ты кол ему на голове чеши. И наверно именно поэтому его усилки "ломаются постоянно"

Rogeraldinio писал(а):
Меня просто немного смущает, с какой скоростью рушится его репутация среди звуковиков только на одних слухах, о которых сам Сакевич наверняка всё знает, но он ничего не делает для того, чтобы давать достоверные данные относительно его продукции. Если он так и будет отсиживаться где-то, а разные новости так и будут крупицами доходить до звуковиков через лонга, состояние "нет очередей" станет для него привычным. Фух... всё сказал)))))


Согласен, тут грустно :evil:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 16:32 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Rogeraldinio писал(а):
Да и у Кроша, кажется, тоже они.


У Кроша Lab-57 - я сам видел 8) ...

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 16:44 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
krosh писал(а):
Rogeraldinio писал(а):
Да и у Кроша, кажется, тоже они.


У Кроша Lab-57 - я сам видел 8) ...

Это ваще отгрунтованный ИКСклюзив 8)
Кстати корпуса в них от Мастера-эзотерика рупорного строения типа Клангфилм, так что некоторые эзотерики реально бывают полезны, но только не ценой за проделанную работу 8) :shock:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 20:39 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Чт май 22, 2008 11:00
Сообщений: 368
Откуда: Москва
DVDMaster.Biz писал(а):
Кстати корпуса в них от Мастера-эзотерика рупорного строения типа Клангфилм, так что некоторые эзотерики реально бывают полезны, но только не ценой за проделанную работу 8) :shock:

вспомнилось тут,как в прошлом году был на выставке премиум хай-фай и что-то ещё и слушал там и продукцию этого мастера-вокал звучал замечательно,но если аккомпанирующих инструментов было больше одного,то все,пиши пропало-такая вот эзотерика,или я чего-то не догоняю..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 20:46 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
medvedm писал(а):
такая вот эзотерика,или я чего-то не догоняю..


Не догоняете, скорее всего 8) ... Чтобы догонять - надо быть высококонцовщиком. Прочим ЭТО недоступно. Равно как и подставки под провода из кости моржового члена, отпиленного за 137 секунд до спаривания.

Тем не менее, ящики этот эзотерик сделал вполне себе хорошие (по чертежам Питона, ессно :roll: ).

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 21:21 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
medvedm писал(а):
DVDMaster.Biz писал(а):
Кстати корпуса в них от Мастера-эзотерика рупорного строения типа Клангфилм, так что некоторые эзотерики реально бывают полезны, но только не ценой за проделанную работу 8) :shock:

вспомнилось тут,как в прошлом году был на выставке премиум хай-фай и что-то ещё и слушал там и продукцию этого мастера-вокал звучал замечательно,но если аккомпанирующих инструментов было больше одного,то все,пиши пропало-такая вот эзотерика,или я чего-то не догоняю..

В прошлом году лично ОН не выставлялся, но его небольшие последние ореховые рупора (высотой 1.5 м) слушая у него дома в декабре 08 года, лично я проникся, это не контроль разумеется, это АБСОЛЮТНО иная тема, но она реально работает. Мы обсуждали наши "терки" у него часа четыре, играли какие-то микроватты из усей, и контент 40-60 годов, реально прелесть по ощущениям. Это совсем иное. За сим офтоп :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 22:00 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Чт май 22, 2008 11:00
Сообщений: 368
Откуда: Москва
DVDMaster.Biz писал(а):
В прошлом году лично ОН не выставлялся, :

Выставлялся,там ещё бумажки висели "Князев здесь" .начало октября ирис конгресс отель За сим .....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 22:35 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
medvedm писал(а):
DVDMaster.Biz писал(а):
В прошлом году лично ОН не выставлялся, :

Выставлялся,там ещё бумажки висели "Князев здесь" .начало октября ирис конгресс отель За сим .....

позвонил, выяснил, да он там был, сорри за ложную инфо. :cry:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB