krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Пт апр 19, 2024 12:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Акустический поролон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2009 01:08 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 10, 2005 04:14
Сообщений: 378
Откуда: in your heart
http://luxpolymer.ru/products.php?id=22

_________________
только Мытищи! только хардкор!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2009 02:19 
Молекулы крутящиеся очень понравились. :)


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2009 10:26 
Вы что-то спросить или сказать хотели? Или просто так, типа вот...?

Трщи, а как картинки в сообщения вешать с харда, а не с УРЛ?


Последний раз редактировалось wacker Вт сен 08, 2009 11:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический поролон
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2009 10:28 
Не в сети
Ветеран броуновского движения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 12:11
Сообщений: 783
Откуда: Москва
TechnoShamen писал(а):
http://luxpolymer.ru/products.php?id=22


Какая полезная ссылочка. Спасибо большое!

_________________
http://alexkaymusic.com На сайте опубликован новый альбом Bygone Age.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2009 10:30 
Был бы от него толк....
А так графики красивые :D и цена подходящая


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2009 10:55 
tvin1 писал(а):
и цена подходящая
В данном случае это главнее графиков :)


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2009 11:45 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2650
Откуда: Saint Petersburg, Russia
Поролон со временем крошится... Причём сильно. А время это не такое уж и большое.

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2009 12:14 
abanamat2 писал(а):
Поролон со временем крошится... Причём сильно. А время это не такое уж и большое.


Этот не крошится

а вот на счет вредности его для людей......


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2009 12:20 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2650
Откуда: Saint Petersburg, Russia
tvin1 писал(а):
Этот не крошится



Что-то верится с трудом. Скорее даже не верится без труда.

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2009 12:29 
Насколько я про него читал, это немного другой состав нежели бытовой поролон. Все производители утверждают, что он в принципе может стоять до 25 лет (верится конечно с трудом :D ) да и потом за такие деньги можно раз в 10 лет его поменять.
Меня волнует больше его вредность для окружающих и его эффективность!

Кривульки можно и от балды нарисовать, где нормальные исследования!


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2009 14:28 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 11, 2008 23:21
Сообщений: 520
Откуда: Киев
Ну не верю я ни этим кривулькам ни тому что поролон может эффективно поглощать звуковую энергию. :roll:
Ведь что такое "поглощение" в даном смысле - превращение одного вида энергии (звук) в другой (как правило в тепло).
А поролон ведь упругий, что принял то практически и отдал.
Рассеять волну - возможно, поглощать - нет, лучше использовать что-то подобное войлоку.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2009 14:38 
Так он и преобразует звуковую энергию в тепло!
А та грош ему ЦЕНА!
Я ж говорю у него состав ДРУГОЙ
Но где исследования!


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2009 15:16 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 11, 2008 23:21
Сообщений: 520
Откуда: Киев
tvin1 писал(а):
...Но где исследования!

А их нормальных и не будет.
Надо же как-то товар продавать, вот и бороздят неокрепшие умы всякими кривульками.
А состава эффективного и не будет, для эффекта нужны композитные материалы, коим поролон не является.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2009 15:55 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 10, 2005 04:14
Сообщений: 378
Откуда: in your heart
ссылка - не универсальное решение всех проблем, а лишь информация к размышлению :roll:

_________________
только Мытищи! только хардкор!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2009 17:08 
Надо просто пользоваться им как одним из материалов,а не как универсальным решением на все времена.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2009 17:12 
slon писал(а):
Рассеять волну - возможно, поглощать - нет, лучше использовать что-то подобное войлоку.
Лучше ваты нету ваты.
Внешний вид для студий важен :roll: .


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2009 21:52 
qtran24 писал(а):
Лучше ваты нету ваты.
Внешний вид для студий важен :roll: .


Вата тоже увы не панацея. Каждый из нас, так или иначе хоть раз наступал на грабли (а может и наступает) строя (выстраивая) звук, пускай не профессиональных, пускай в домашних студиях..
Универсального решения НЕТ! И НЕ БУДЕТ!
Этот материал по сути должен сделать одно - на определённых частотах ПОМОЧЬ выронить акустические характеристики помещения! Больше от него НИ ЧЕГО ТРЕБОВАТЬ НЕЛЬЗЯ!
Вата на определенных частотах тоже полное Г…..
Я с ужасом вспоминаю свою (увы не полностью) законченную стройку.
Там такой бутерброд из разных материалов, и ещё один я думаю в окончательной отделке
не помешает.
Но мне нужны его нормальные характеристики!


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2009 23:23 
Я думаю этот поролон имеет смысл использовать лишь для того чтобы убрать эффект порхающего эха, а для коррекции акустической среды комнаты нужно проводить куда более серьезные мероприятия!
Ради любопытства возьму листа 4 погонять в реальной обстановке, интересно все таки! :!:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2009 23:31 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 17, 2006 04:05
Сообщений: 526
Откуда: C-Пб, Псков
Ramon писал(а):
Я думаю этот поролон имеет смысл использовать лишь для того чтобы убрать эффект порхающего эха, а для коррекции акустической среды комнаты нужно проводить куда более серьезные мероприятия!
:!:


Хорошо сказал!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср сен 09, 2009 11:26 
tvin, не обижайтесь, но Вы своим последним постом, ЕСЛИ я Вас правильно понял, чёт аж дважды мимо кассы.

давайте сейчас, чтобы упростить вопрос, остановимся только на акустической характеристике внутри помещения и забудем про изоляцию наружу

tvin1 писал(а):
Универсального решения НЕТ! И НЕ БУДЕТ!


Универсальное решение как раз таки есть. Это NON-Environment, так любимый трщ-ем Ньюэллом. И достигается он именно с помощью пористых поглотителей (любого рода) + большой глубины/толщины этих материалов. 1/4 волны на 100 Гц уже надо грубо говоря 85 см той же стекловаты. Тот же Ньюэлл это дистигает с помощью его basshangers, вешающихся как панели под углом к стене. А перед ними ещё раз слой стекловаты. Но в принципе это тоже самое, что просто тупо забить тот же самый объём стекловатой (забудем сейчас про спец. сопротивление материала воздушному течению, извиняюсь за терминологию, я по русски ни бум бум на эту тему). До сегоднешнего дня не существует научных измерений, подтверждающих, что basshangers действуют лучше, чем такие же панели без сердцевины. Так же и MLV-фолии, которые Ньюэлл использует для поглощения низких частот. Но опять же, на самом деле фолия действует сама по себе очень узкополосно и этим непригодна для широкополосного поглощения. Поэтому на неё клеится опять таки пористый материал и расстояние до стены демпфируется. Всё это значительно расширяет пик резонанса, но понижает эффективность, что при процентуально большой обработке площади не так страшно.

Но всё это всё ещё как раз таки универсальное решение, не действующее на одной конкретной частоте, а работающее во всём спектре. И тут мы уже у Вашего второго пункта:

tvin1 писал(а):
Этот материал по сути должен сделать одно - на определённых частотах ПОМОЧЬ выронить акустические характеристики помещения! Больше от него НИ ЧЕГО ТРЕБОВАТЬ НЕЛЬЗЯ!


Вот именно ЭТОГО то как раз таки от поролона (да и любого пористого матерала) требовать и НЕЛЬЗЯ. Он не работает на "определённых" частотах, чтобы типа АЧХ на рабочем месте "выровнять". Он поглощает всё от определённой частоты (в зависимости от толщины и свойств) и вверх. На определённых частотах работают Хельмхольцы (любого рода), "платовые" и фолиевые резонаторы. Но их как раз таки тот же Ньюэлл не использует. Модальное поле (которое и создаёт альпы в АЧХ на низах) он подавляет широкополосно (задняя и боковые стены) и тем самым не даёт развиться "стоякам". (а передняя рефлектирующая поднимает RT60, чтобы не сдохнуть от некомфорта в такой комнате)

Ну и понятно, что поролон толщиной в 70мм, да ещё и в форме пирамиды, начинает нормально действовать только от 500-600 Гц. Так что помочь Вам на определённых частотах (а это обычно ниже 500 Гц:D, где конкретные проблемы в АЧХ) он не может. Смысл его, это поглощение первых отражений и понижение реверберационного времени (RT60), но опять же грубо от 500 Гц.

Цитата:
Вата на определенных частотах тоже полное Г…..


Всё зависит от толщины материала и какой именно ваты. А грабли получаются, когда не знаешь, что делаешь. Типа возьму стекловату 10 см толщиной и обделаю ей всю площадь помешения , материальчиком сверху затяну и закипись. :roll: А потом: "...ну и гавно эта стекловата, верха нет, глухо, как в попе, а бас как гудел, так и гудит..." Ну муйли тут скажешь...


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср сен 09, 2009 12:20 
Не правильно поняли

Я говорил об этом же, только"простым" языком
:D


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср сен 16, 2009 13:23 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 17:19
Сообщений: 27
Откуда: Минск
кто-нибудь покупал у них этот самый поролон?
http://luxpolymer.ru/products.php?id=22

_________________
+375292764143 Sparrows’ Sons - гитарное усиление, инструменты, proaudio vk.com/sshop
ORANGE/WGS/Bad Cat/Fane/Gallien-Krueger/Gibson/ENGL/Jensen/Strandberg/VHT(AXL)/Caparison/Bogner/Kemper-Access/Hipshot/Palmer/Eminence/Blue/Eve Audio ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2009 13:51 
Я тут собираюсь (жду зарплаты), пластин 5-6 для начала.....
У них на точке всё на заказ, я звонил туда.... Куплю, попробую отпишусь :D


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2009 13:55 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 10, 2005 04:14
Сообщений: 378
Откуда: in your heart
tvin1 писал(а):
Я тут собираюсь (жду зарплаты), пластин 5-6 для начала.....
У них на точке всё на заказ, я звонил туда.... Куплю, попробую отпишусь :D


отлично ! ждем впечатлений :roll:

_________________
только Мытищи! только хардкор!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2009 14:05 
Вообще я брал вот такую хрень :D
http://www.proaudio.ru/catalog/studio_e ... ion/91472/
Благо на тест....
Впечатления не очень, что то он конечно делает, НО ВОТ ЧТО! до сих пор
понять не могу. Написано красиво - он и то делает и сё, ну вобщем на выезде он мне почти не помог, так и пришлось закрывать на сцене занавесь, а музыкантов обычными коврами разделять. Это оказалось более эффективней чем 5 комплектов этой хрени.....


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2009 21:45 
Никакой порлон не спасет.
Его надо использовать В КОМПЛЕКТЕ с другими материалами.Тогда результат будет положительный.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2009 21:59 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Его вообще не надо использовать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт сен 18, 2009 00:57 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 00:25
Сообщений: 448
Откуда: Питер
DVDMaster.Biz писал(а):
Его вообще не надо использовать.


Хе-хе! Наконец-то.... 8)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт сен 18, 2009 03:19 
MAKY писал(а):
Никакой порлон не спасет.
Его надо использовать В КОМПЛЕКТЕ с другими материалами.Тогда результат будет положительный.


Опять же, смотря каких результатов добиваться! Частотку им не поправишь, но реверберацию думаю снизить можно! Хотя мне кажется эффективнее будет облепить комнату плитками амстронг. Да и дешевле выйдет. Замечу что все выше сказанное основано на моих предположениях! Ни этот поролон, ни амстронг в работе не слышал.
Могу и ошибаться.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт сен 18, 2009 12:04 
Ramon писал(а):
MAKY писал(а):
Никакой порлон не спасет.
Его надо использовать В КОМПЛЕКТЕ с другими материалами.Тогда результат будет положительный.


Опять же, смотря каких результатов добиваться! Частотку им не поправишь, но реверберацию думаю снизить можно! Хотя мне кажется эффективнее будет облепить комнату плитками амстронг. Да и дешевле выйдет. Замечу что все выше сказанное основано на моих предположениях! Ни этот поролон, ни амстронг в работе не слышал.
Могу и ошибаться.

У меня есть кусок поролона приплывший нахаляву.
Че-то он гасит. :D


Вернуться наверх
  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB