krosh.tehnologia.info

Вот есть такая тема

Восемь дюймов НЧ
Мастеринговый вариант.
Пресловутый ТаймАлайн, идея и конструкция корпуса а-ля середина 80-х.
Пассивные, когерентные, с фильтрами первого порядка. 80 -100 ватт усилителя достаточно. Есть опция подключения лампового усилителя, короче на все случаи.
Неравномерность -+ 4 дб
В зависимомти от комнаты по низу могут отыграть 37-43 ГЦ (честные) по минус 3 дб. как раз в комнате 18-20 м2
стоимость 90 тыр.
Чувствую что это именно ОНО, и для Вас

О!

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн

круто .

А сроки изготовления те же, что и для Vertigo? А у кого-нибудь что-то такое есть? Хоть какое-нибудь мнение - хоть на что эта красота похожа по звуку ?

Эти динамики есть в наличии - сроки 4-5 недель.
По звуку (идеи) или слитности звука это типа как у Dunlavy, Lipinski, B&W (до эры наутилуса), Earthworks Sigma6 и тд. Но все эти мониторы не выпускаются из за полной нерентабельности производства. Кроме Липински, но только в версии д'Апполито в закрытом ящике .
А тута как обычно сплошные мазохисты.
И этого тут нету ни у кого - Вы потенциально ПЕРВЫЙ

Вадим, это снизу на чертеже щелевой ФИ? Я правильно уловил?

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html

Вообще, конечно, это интересный вариант... Меня только 2 момента немного беспокоят.

1. нельзя ли уменьшить неравномерность хотя бы до +-3? Почему она больше, чем у тех же MAXI? Или глупость говорю?
2. Насколько подобная система подойдёт для сведения? Я может опять говорю глупость, простите, если что, но это не мега крутой вариант для аудиофилов будет ?
Просто уж очень не привычная нашему глазу форма для студийных мониторов

Тема интересная, но это надо серьёзно обдумать.

Хай-энд? Ламповые моноблоки в комплекте?

Да, это огромная "дыра" площадью 87см2.

В УДК в Берлине во всех контрольках для классики стоят огромные B&W (модель точно не посмотрел). Так там 3 таких корпуса, как снеговик .

Ну и чтож теперь, не мониторы чтоли?

Да мониторы, конечно. Не ожиданно просто. Хотя наверняка так даже лучше .
Думаю я, в общем.

Чего тут обдумывать, нужно ехать и слушать, отталкиваясь при этом от бюджета. Ввалите бабла в контроль СНАЧАЛА - съэкономите на дорогостоящих ошибках при покупке ЛЮБЫХ дальнейших железок! Про ошибки сведения просто помолчу. Прайслесс инфо об отделке большого наружнего ящика внутрь я думаю можно из Володина вытащить в виде схематичного бонуса, если напрячь(ся) как следует.

По запластилиниванию попросите Вадима доп.систему фильтров поставить на многопозиционник, может он согласится, а может отошлёт сразу на йух с аудиофилией, это как уж вам повезёт .

Вадим, восемь дюймов в таком хардкорном исполнении обещают быть интересной моделью для небольших объёмов!!! Ещё бы ленточник туда 3-ей полоской впендюрить опционально для совсем царапнутых!!!

-Куда нужно ехать слушать?
-Что такое "Прайслесс инфо об отделке большого наружнего ящика внутрь"?
-Что такое "запластилинивание"?

Может все-таки попробовать врубиццо о чем идет речь и еще раз прочитать это -
ТаймАлайн, когерентные, с фильтрами первого порядка.

Всякие ипанутые решения существуют, например ультразвуковая пищалка "на затылке" ящика. И говорят что их даже покупают. Ищи модель Андромеда (насколько помню) 120 000$. Но может здесь это не нужно обсуждать? Тема все таки не та.

Вверху по ветке предлагают слушать Макси на Саке в некотором помещении. Безвоздмездно. У вас не музсалон с кучей пластмассы на полках, акустика сразу идёт на студии, но при большом желании владельцев можно откапать. В любом случае заехать и послушать мастеровые варианты относительно того что присутствует на рынке современного ширпотреба лишним не будет.

Отделка большого наружнего ящика внутрь - это вторая акустическая полость, ака помещение. Я думаю от вас вполне можно получить более чем достаточные инструкции по отделке без разбазаривания средств на мегаакустические поролоны по нереальным прайсам.

Пластилин - аудиофилический термин. Впервые услышан мной от Кроша, здесь. Очень верно описывает звуковую аппаратуру соответствующего типа. Лучше этого термина я не нашёл, поэтому попросту тупо его украл.

Не все способны врубиться сходу; если человек ищет аудиофиляции в мастеровых моделях такого такого класса, значит ещё не совсем понимает зачем ему это нужно. И, (если это возможно без инженерных заморочек), нужно предложить опцию из доп. фильтров в коммутации для отдельного музыкального прослушивания, как бы нелепо это не выглядело в данном корпусе, с данным набором и расположением головок. Предвижу что в следущем вашем посте устремившийся в меня инженерный томагавк или, в крайнем случае валенок, за одни только речи об искажениях сигнала, но ведь фишка не только в дебильном придушении высококачественного тракта, а и в
а)экономии места без необходимости приобретать вторую серьёзную систему для обыкновенного музыкального прослушивания "а-ля Hi-End" (всё томагавк в валенке уже устремился !)
б)возможности презентации работы клиенту в "приглаженном" варианте (важный пункт для коммерческих студий)

...и всё это на холодной коммутации, то бишь с полным сбережением профессионального тракта. С минимумом дополнительных затрат со стороны заказчика.

ЗЫ. Читал полгода назад отзывы на музоборудовании о том что на питонах типо сведение нигде не звучит, трындец просто народ, покупают скальпель для резки картошки и колбасы, а потом удивляются почему работает так хреново .

Последний раз пишу - система с тайм алайн самодостаточна, и не предусматривает никаких запластилитнобуюмячсм ФИЗИЧЕСКИ. Конструктив такой.
Чье сведение не звучит?
Может судьба у таких сведений, ну чтоб оно не звучало...
Типа путевка в жизнь и все такое?

Пилят, это значит что не надо комнату готовить ? , то есть купил тайм-элайн - съэкономил на помещении, верно ??
Попрошу без тамагавков.

Почему комнату то не надо готовить?
Аааа хотя на шашлыки во двор ее можно выдвинуть, на природу таксать

Странные вещи я тут читаю...
Тайм-элайн значит что ВЧ головка смещена вглубь относительно НЧ, в данном случае - путем размещения ее в отдельном корпусе, для выравнивания фазовых характеристик. Больше это не значит ничего.

Можно и вот так сделать - http://i45.tinypic.com/23h3dhe.jpg

Наконец-то очевидное!
Ну и далее соответствнно при ТАКОМ размещении именно ЭТИ динамики в ЭТОЙ конструкции, будут оптимально работать с фильтром первого порядка.
-Фильтр первого порядка - простота конструкции, но сложность в настройке.
-Слитность звучания (направленность, при точной настройке)
-Лучшая импульсная и переходная характеристика.

ПС
Квадратный сигнал более похож на квадратный, ну относительно (но это я как-то опускаю)

Статья в общих чертах объясняющая суть явления - http://

Сайт сРульки Санчеза давно превратился в фетишпромопорноресурс.
За сим ссылка была стерта

Сайт уже давно не обновляется и никому не интересен, в т.ч. самому автору.
Т.е. статья по ссылке нисколько не соответствует действительности? (Я не спорю с модератором, я у него спрашиваю..)

Другой статьи, доступно объясняющей смысл и принципы построения такой акустики на русском языке я не нашел

обычно первым порядком пищалку довольно высоко режут(или тут какая-то специальная?),а если высоко.то не уверен.что 8-ми дюймовая головка так высоко хорошо отработает .Али прогресс не стоит на месте?

На эту тему существуют менее анально "праздные" ресурсы, непредвзятые и более точные технически. Выводы сРульки - "в 70-е бросились в таймалайн, но толком ничего не получилось в дальнейшем". Он отрицает методологию. Хотя изначально был апологетом, но видимо сделал совершенно неверные выводы из всего полученного в результате измерений. Я не знаю точно.

ИМХО
Хотя методология отчасти тогда и не была отработана, и в то врема стоила КИА баснословных денег. Поэтому многое получалось или пальцем в небо или по наитию. Сейчас многое доступно и КИА комплекс можно уложить в 1000-3000 уе (от степени погрешности).

Вернемся к баранам.

Ну в модели МАКСИ эта спарка то работает уж много лет, ДА, при первом порядке пищалка менее защищена. Но не так криминально как кажется. Fs=800Hz у нее. Подавление могу точно указать но не сейчас, нету под рукой. Не надо перегружать усилитель, устраивать дискотеку, и все будет ОК.

Режут-то высоко, но крутизна спада несколько иная выходит..чего б восьмерке не отработать? Тут не в прогрессе дело.

Еще бы разумно было учесть импеданс НЧ и приложение к ее фильтру ПП (просто катушки индуктивности), с учетом объема корпуса, демпфированию, и ее параметров ТС.

Так мы Филигран 1000 подключим и не будем его перегружать(у меня были какие-то нонейм колонки с фильтром первого порядка,там в цепи кондёра на пищаль стояла какая-то штука, которая при перегрузе пищаль отключала,но при исключении этой штуковины из цепи пищалка пищала намного лучче)

Если Вы хотите устраивать эксперименты, то это одно, и подберите соответствуюшие под это дело мониторы, для справки топовые Квестед с пощалками Морель (с типо заявленными 200 ватт) горят при таких эаксрементов как свечки, мной предствленные пищалки не имеют магнитного охлаждения, а имеют массив в полкило веса, и нагрузку они выдерживают хорошую, все зависит от входного спектра, а макс мощность можно высчитать по розовому шуму приложенного к самой системе, так вот по "нештатным ситуациям" это может быть для таких пищалок и 10 ватт достаточно чтоб они сгорели, но для этого конечно нужно некоторое немного продолжительное время, а не импульсы-выбросы.
Теперь по существу.
Например модель Вертиго мк2 имеет чувствительность 91 дб - в результате так ватт 10 от Фили1000 на них начинается весьма некомфортное давление для работы (очень громко) еще немного и будет дискотека, да конечно, если на них подать более 100 ватт то, 12 дюймов динамик начинает бить по яйкам, и начинает сотрясать, но ЭТО нужно ДЛЯ РАБОТЫ? И какое давление нам нужно?

У данной модели чувствительность 89 дБ - это в два раза меньше Вертиго по приложенной мощности ака и иже нелинейности тракта. При всем прочем и фильтром первого порядка можно работать именно работать в СПЛ до 96 дБ, полностью безболезненно для пищалок, если вы считаете что это тихо в комнате 18-20 м2, то могу продмонстрировать.
И еще раз, при РАБОТЕ не надо дрыгать громкостью более 82-89 дб.
А для просто комфортного прослушивания (просто готовая музыка) нужно еще снизить громкость на 10-12 дБ.

Вадим, что такое КИА и ПП?

Хоть я и не Вадим...

"Контрольно-измерительная аппаратура" и "первый порядок"

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн