krosh.tehnologia.info

Господа!

Г-ну Alexey Martynov требуется схема микшера Электроника ПМ04. Поделитесь, плиз, у кого есть. В ЛЮБОМ виде.

да.. поделитесь плиззз..

а то задрался уже в усмерть без нее..

Там же всё полностью аналогично ПМ-03, кроме роутинга.

линейки 100% такие же? хорошо, тогда схему от ПМ-03..

и еще заодно нужна схема на нестабилизированный блок питания +-22в на 200-300w, если есть тут люди знающие высшую физику (я видимо в школе не доучился мягко говоря.. моих знаний никак нехватает для создание сией схемы.. и если начну изучать видимо заброшу музыку так как жутко интересное занятие! )

Нормальная схема выложена здесь на сайте:
http://krosh.tehnologia.info/forum/viewtopic.php?t=2073
Книга в которой можно прочитать как грамотно сделать БП лежит здесь:
http://zipsites.ru/it/informatika/khorovits_iskusstvo_skhemotekhniki/
Чтобы соорудить блок питания надо купить в магазине:
1 примерно вот такой дроссель
http://www.chip-dip.ru/product0/24162.aspx
2 примерно вот такой трансформатор
http://www.chip-dip.ru/product0/46140.aspx
3 примерно вот такой диодный мост
http://www.chip-dip.ru/product0/54369.aspx
4 примерно вот такие конденсаторы-2шт
http://www.chip-dip.ru/product0/27946.aspx
5 примерно вот такие конденсаторы - 2шт
http://www.chip-dip.ru/product0/77059545.aspx
Ещё понадобится выключатель питания, предохранитель на 6,3А с держателем, шнур питания и, самое главное - корпус в который это всё поместится

а такой трансформатор не лучше будет?

http://www.chipdip.ru/product0/208753176.aspx

и еще.. если поставить тот на 18в, то тогда не нужно будет ставить стабилизаторы на каждой линейке? или все таки стоит..

P.S. да что ж за формат такой djvu? я ни схему ни книгу не могу открыть..

его по ходу дела уже кто то перебирал.. там кондеры кто то менял они разные все какие то наши какие то импортные.. и на платах выскобленно то ли ФМ то ли ДМ видимо чью то инициалы.. но самое интересное там по ходу платы которые ползунки на мастере выводят местами перепутали так как при работе двигая левый ползунок звук шел в правое ухо правда ужасно тихо, а левый шел в правое так громко, что чуть не оглох..

вопросик.. там вот эти проволки соединяющие ленейки между собой что посеребреные? (странно, но при выпаивании одна проволка в двух местах переломилась..) может их тоже чем заменить можно?

разложил все по частям (:twisted: прикольно, время провел в разборке весь день.. и мазоль на большом пальце засадил) зато теперь все линейки как платы от компа лежат.. а вот ауксы и мастер не трогал пока так как до конца не понял что там и куда.. че то наворотили там с проводами.. да еще и белые все как один ни хера не понятно, что там куда.. при совке, что цветных проводов не было?

еще пленочники есть со стесанными уголками.. надеюсь это не влияет? или тоже нужно заменять?

P.S. так и не сказали точно какие купить комплектующие для сборки блока питания на +-22в супер-класса! трансформатор в итоге на 18в или на 25 брать? да и остальное вышеперечисленное точно 100% подойдет все?

Сам сейчас занимаюсь апгрейдом ПМ-ки, так что тоже охота пообщаться.
Трансформатор на 2х25 будет не лучше потому что при номинальном напряжении в сети 220В после выпрямителя будет 2х35В, что для микросхем стабилизаторов уже выше предельного, а если напряжение в сети повысится до разрешенных 245В то там будет уже 40В.
Я вот хочу стабилизаторы разместить на отдельной плате в пульте, там же установить два больших фильтрующих конденсатора, и там же организовать земляную "мекку", а от неё уже свитыми проводами до линеек. Я думаю, так будет лучше чем ставить стабилизаторы непосредственно на линейках, потому как не хочется токи стабилизаторов запускать по межлинеейчной земляной шине или городить для этого ещё отдельную шину.
То что конденсаторы меняли - неудивительно - о какчестве советских слагались легенды... Ещё разномастность может быть вызвана тем что в отечественном радиоэлектронном производстве очень принято было ставить то что было на складе, а не то что написано в чертеже, потому мне вот попалась ПМка с кучей зелёных конденсаторов КМ в половине ячеек, и не только в фильтрах но и в эквалайзере тож...
Проводники, скорее всего, просто луженые, но могли быть и посеребренные - так даже лучше. Только посеребренные обычно чернеют от сероводорода на воздухе и со временем выглядят весьма неприглядно. Я в своём просто эти проводники заменил на медные сечением 1 мм2 и земляной (№6) на 2,5мм2 сечением. Одиночная шина в верхней части линейки (в зоне микрофонных предусилителей) ни к чему не подключена и в оригинале служит только для механической фиксации плат. Её можно задействовать, например, для отдельной земляной шины микрофонных предусилителей.
Плёночники какого цвета? Если красные - то однозначно менять.
Если нужен БП суперкласса то трансформатор нужно мотать на заказ, рассчитав его как фильтр-трансформатор и чтобы статические и магнитные экраны в нём намотали.
PS: Конечно лучше бы спросить у местных Гуру, особенно у Лонга. Но они как всегда многозначительно молчат...
PPS:Мне бы вот самому хоть одним глазом взглянуть на переделанную ПМ-ку со 100мм фейдерами - а то как их туда всунуть пока не определился

да, именно они! красные пленочники.. а на какие менять лучше?


P.S. 100мм фейдеры? а где их взять и как засунуть? и что это действительно кто то делал?

Если у них края обломаны то менять их однозначно. А на что менять - меня этот вопрос тоже интересует. В развязывающих фильтрах, насколько я понимаю, можно использовать конденсаторы с большим (ненормированным) ТКЕ Z5U или стабильным ТКЕ X7R
В сигнальных цепях лучше ставить конденсаторы с ТКЕ NP0 или C0G
Примерно вот такие:
http://www.chip-dip.ru/product0/26702.aspx

Тут на форуме проскакивало или на 625 - вроде как Лонг переделывал... Я долго искал, а тут недавно случайно в нашем местном магазе купил 20шт вот таких:
http://www.chip-dip.ru/product0/336252555.aspx
Как по надёжности пока не знаю, но вроде не шуршат новые =). В какую сторону лучше паз расширять? Получается что и с кнопками надо что-то делать...

может лучше X7R чем ТКЕ Z5U?

По моему опыту работы с цифровыми и всякими измерительными схемами в фильтрующих цепях питания - разницы не замечал. В пультах - не знаю... но в цифровых схемах броски тока по питалову тока в разы поболе...
Плюс, X7R подороже... хотя всё равно копейки

а у вас кстати случаем схемки на него(ПМ04) от питальника самодельного и от сумматора на ssl не завалялась? только не в формате djvu, а каком нибудь jpg, pdf и им подобным..

На SSL ни питальника ни сумматора схемки нету =( А на ПМ могу кинуть в ПДФ, тока мыла мне дайте
Схема нестабилизированного питальника тривиальная - из "Юного радиолюбителя". Тут проблема только в конструктиве... У ПМ корпус питальника огромный - должно всё поместиться...
PS: Вот ещё есть схемки Мидаса, там и питальник и линейки и сумматор

из всего вышеперечисленного сегодня съездил и купил все, а когда приехал домой выяснилось что трансформатор мне всучили видимо не тот! хотя может я чего не понимаю..? но в списке я указал именно 2x2x18v а дали вот этот: http://www.chipdip.ru/product0/830324310.aspx

этот не подойдет теперь что ли? нужно ехать менять и скандалить?

или это тоже самое? мужик еще ухмыльнулся помню.. и сказал, что он все 300w дает несмотря на то что 250 написанно..

Если делать на таком трансе, то тогда использовать LM317/LM337 не получится, а придется ставить что-типа этого:
http://www.chip-dip.ru/product0/46479689.aspx
или вот этого:
http://www.chip-dip.ru/product0/514749749.aspx
а они ключевого типа, да ещё и с дросселем, что совсем не нужно в нашем случае, или делать схему с применением дополнительных проходных транзисторов, потому что после выпрямителя будет около 60В.
Короче, я бы пошел поменял - я думаю, особо скандалить не придётся.

странно.. я тут паралельно ремонтировал Kurz K2000 там дело копеечное было.. кондер вздутый заменить нужно было "SMS 22000mF 16WV +85c"

ну я выпаял тот вставил другой Gembird 22000mF 16V -40 +105c - собрал, запустил Kurz.. экран не показывает ничерта

бред какой то.. вроде все должно работать, а оно не работает.. и полярность вроде не путал..

отнес трансформатор обратно в магазин.. того который 2x2x18v не было и они деньги вернули.. мало того сказали, что я неправильно им предоставил на листочке требуемый транс, сказали, что тебе нужен тогда просто 2x18в, а не 2x2x18v и не вводи мол нас в заблуждение.. разве они правы? что то я ничерта вобще не понял..

Достаточно 2х18В

Если стабилизированное будет +-15 - то хватит.

Если +-18 (что сильно лучше) - то никак не хватит. 21-22 вольта как минимум.

to Крош - речь про ПЕРЕМЕННЫЕ вольты с трансформатора - после выпрямителя все так и будет (до 25в)

Угу.
У меня транс на 21 в, выпрямленное под нагрузкой - около 27 В, стабилизированное - 24 В, на каждой линейке отдельный стабилизатор на 18 В.

ПиСи: первый стабилизатор на 24В - скорее фильтр, чем стабилизатор.

Насколько лучше это в отличие от одноступенчатой стабилизации? Или ставили транс который был под рукой?
Я вот ещё переделал разводку земляного проводника в линейках - пустил вдоль каждой линейки одножильный проводник сечением 1,5 мм2 и к нему уже от каждой точки отдельным проводником 0,8 мм2 и от этого толстых проводников до платы стабилизатора отдельными проводниками.

Первый стабилизатор тож очень важную функцию выполняет - не пускает в земляной провод токовую пульсацию, иначе будет подфанивать по земле.

Ну эта токовая пульсация возможна только при неправильной разводке земли - а если звездой, то там, кажется, общих путей возврата тока возникать не должно... Я большие фильтрующие конденсаторы перенёс в пульт и в точке их соединения устроил "мекку".
А как с шумами от стабилизаторов? Два стабилизатора последовательно должны больше шуметь, или конденсаторы фильтров всё гасят?

А как можно организовать звезду на шине? Ведь стабилизаторы на ячейках. И все равно проще и оптимальнее, чтобы в пульт приходило чистое питание и подстроить его на падение 3-4В на стабилизаторах ячеек. Шумы стабилизаторов это сотни микровольт в звуковой полосе и на питание ОУ не сказывается, можно сохранить фильтры 10 Ом +С - они подчистят немного и будут как предохранители, но увеличат импеданс, хотя вроде на динамике звука это не сказывается(по крайней мере в ячейках).

А у меня тут вся макетка забита рядами LMок и коса проводов... Всё-таки возиться с заменой К574УД2 пока лень, оставил +\-15 на линейках. А с подгруппами чего толкового можно сделать кроме новых сумматоров? Я ими пока не занимался - там какой-то роутинг хитрый - переключение Return/Subgroup...
PS: И ещё вопрос с КТ3107 остаётся открытым - казнить или миловать?

http://sourceforge.net/project/showfile ... p_id=32953

на выбор по ось...

Миловать. Можно по несколько в параллель ...