krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Чт мар 28, 2024 14:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс май 21, 2006 17:34 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 11:10
Сообщений: 1695
Откуда: растут руки
Крякнул сегодня в компе БП, настоящий, Асус..Симптомы были такие:после обесточивания ( общей розетки) и на следующий день включения, происходила задержка, будто заряжается :) С каждым днем эта пауза перед включением была больше и больше и крындец! Понимаю что конденсатор наверняка, отвечающий за пуск в связи с чем и вопрос.
Кто и чем меряет (пробует,тестит) конденсаторы. Давно хочу сделать типа пробник или подобное, момент настал. Мнения?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс май 21, 2006 20:04 
Мы тут на днях кстати с Digitizer на тему кондеров беседовали...

С виду устройство то простое, но тонкастей достаточно много.
Поэтому собирать пробник для разового использования как-то слишком замороченно.

Поставь Джомиконы и живи спокойно.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс май 21, 2006 21:03 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 11:10
Сообщений: 1695
Откуда: растут руки
Да вот как раз это разовое использование и достало. Менять сразу все конденсаторы достаточно геморойно и скушно. В 3 матплатах перепаивал, 4 года назад в телеке соньке...

Цитата:
Мы тут на днях кстати с Digitizer на тему кондеров беседовали...
С виду устройство то простое, но тонкастей достаточно много..


Каких тонкостей много, конкретнее можно на уровне просто беседы


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс май 21, 2006 21:43 
Ну основные заморочки в случаи применения кондера в цифровых технологиях когда речь идет о маленьких емкостях... в Вашем случяе задача кондера проще.

А речь шла о том, что идеального кондера нет. И в каждом реальном образце помимо емкости существует индукция, сопротивление, химический состав и т.д. которые могут оч. сильно влиять на точность работы и качество! В бп. достаточно много разных погрешностей во всех узлах, да и задачи которые он выполняет не шибко требовательные. А вот если рассматривать работу скажем для сохранения какой либо информации.. или точнее состояния тока (величины и тд.) то в данном случае способность воспроизвести исходные параметры может снижаться.


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс май 21, 2006 21:48 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 12:25
Сообщений: 2459
Откуда: Orlando, Florida, USA
Николай писал(а):
Крякнул сегодня в компе БП, настоящий, Асус..Симптомы были такие:после обесточивания ( общей розетки) и на следующий день включения, происходила задержка, будто заряжается :) С каждым днем эта пауза перед включением была больше и больше и крындец! Понимаю что конденсатор наверняка, отвечающий за пуск в связи с чем и вопрос.
Кто и чем меряет (пробует,тестит) конденсаторы. Давно хочу сделать типа пробник или подобное, момент настал. Мнения?


Да какой тут пробник, смотрите какие вздулись и всё, хотя там и все перепаять не проблема, их там очень не много. А вообще я бы лучше БП поменял с настоящего кАзуса на что нибудь приличное, типа FSP или Thermal take.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс май 21, 2006 21:59 
Да... ФСП весчь!!! у меня 4 года 350 ватт 4 харда 2 двд проц 3700 память 2024... 5 залманов.... все тянет!!! И тихий!!!


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн май 22, 2006 11:19 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 11:10
Сообщений: 1695
Откуда: растут руки
Эээ советчики блин успокойтесь :P Этот Асус вполне устраивает, тихий, современный, совсем не простой, в системе 4 харда из них 2 скази. Есть у меня и Thermaltake W0019 480W.

Цитата:
И в каждом реальном образце помимо емкости существует индукция, сопротивление..

Это и так понятно, и не только в конденсаторах.
Цитата:
какие вздулись и всё, хотя там и все перепаять не проблема, их там очень не много

С виду все как раз очень достойные..
Все равно прибор соберу,спасибо за советы, типа :)
Вот подобие откопал http://home.tula.net/a_biv/emk_v1.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн май 22, 2006 11:35 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Чт ноя 10, 2005 12:48
Сообщений: 188
Откуда: Москва
Э-ээ, про мультиметр никто не сказал.... :roll:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн май 22, 2006 13:23 
ungifted писал(а):
Э-ээ, про мультиметр никто не сказал.... :roll:


Смотря какой! А то бывают такие, что их самих нужно тестировать!!!


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 24, 2006 04:15 
Не в сети
Гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 03:48
Сообщений: 1158
Откуда: Москва
В питателях формата ATX имеется отдельный маломощный преобразователь, который обеспечивает 5V (5VSB) для питания всяких устройств спрсобных запустить компьютер и собственно триггера кнопки пуск. От него-же обычно запитана и микросхема основного преобразователя. На питателе должно быть написано, какой ток по 5VSB обеспечивает этот преобразователь для запитки плат и устройств к нему подключенных(может быть перегружен usb-мышкой включенной в порт питаемый от 5VSB, это конфигурируется на матери джамперами, приэтом она светится при откл. компе), хотя в питалове на 480W должно быть с этим нормально. Начинать надо с него - если плохо включается после отключения из розетки, возможно плохо запускается этот преобразователь- смотреть цепь его запуска, резистор с плюса сетевых выпрямляющих кондеров в базу транзистора(порядка 200килоом) и кондер после его выпрямителя.
Оптимально действовать так. Вынимаешь питатель. Подаешь сеть. Смотришь тестером 5VSB(кажись фиолетовый) на нем должно быть +5в относительно земли(черные провода). Закорачиваешь зеленый провод(PS-ON) на землю- питатель должен заработать. Если без нагрузки стартует нормально, то открываешь и смотришь на все кондеры. Малейшее вздутие корпуса - повод для замены( обычно это отражается на его ESR- увеличивается внутреннее сопротивление ). Как правило входные высоковольтные кондеры в порядке(можно посмотреть напряжение на них после выпрямительного моста- осторожно!!! гальванически связаны с сетью, под нагрузкой около 300в, и особое внимание вторичным цепям, кондеры дешевые, а их неполадки приводят к уходу напряжения и отсутствию сигнала Power Good. Так-же проверить, при наличии на б.п. выключатель(контакты) и посмотреть кондеры на материнке.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср май 24, 2006 12:14 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 11:10
Сообщений: 1695
Откуда: растут руки
Решил написать мини-фак-отчет, сделал....
Блок питания такой ( http://www.fcenter.ru/img/article/cases ... /12870.jpg ) , только ватт поболее, схему так и не нашел. Перечитал кучу возможной инфы по разным БП. Если транзисторы,резюки и остальное можно тестером, то с кондерами засада, а перепаивать втупую при плотном монтаже неуютно :evil: . Поиски прибора меряющего ESR дали несколько схем, но самое быстрое и простое для меня здесь http://www.masterkit.ru/info/magshow.php?num=49. В чипидип нашел только на Курской 2 последних набора , хоть и на сайте написано что есть везде.
Вообщем спаял, собрал-удобная штука Изображение
Сюрпризов с кондерами оказывается полно, а если допустим необходима пара электролитов с одинаковыми параметрами-лучше не найти.
Короче в блоке питания нашел где собака порылась, оказался конденсатор внешне совершенно нормальный как и все остальные собратья на плате. Разница с новым колосальная. :shock: Вот конденсатор с платы, красной стрелкой нарисовал переключатель диапазона
Изображение
Вот это параметры нового
Изображение

Вот таки дела! :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB