krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Пт апр 19, 2024 22:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: UPS без граунда
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс дек 03, 2006 02:36 
Наконец-то прикупил ups.онлайн,дабл,3200va.
естественно,в розетке граунда нет,-только фаза и ноль.
Что делать?Выводить линию?Оно вестимо придётся,а хотя-бы
спытать его можно,воткнув просто в существующюю настенную
розетку?или же сначала линию вывести обязательно?
Подскажите полуграмошному...


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс дек 03, 2006 03:08 
Не в сети
Гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 03:48
Сообщений: 1158
Откуда: Москва
Можно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс дек 03, 2006 11:37 
Спасибо.
Воткнул,нагрузил-всё работает.
Так,может можно так и юзать,или
граунд обязателен?или желателен,но можно и без него?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт дек 05, 2006 01:57 
R.Ed писал(а):
Спасибо.
Воткнул,нагрузил-всё работает.
Так,может можно так и юзать,или
граунд обязателен?или желателен,но можно и без него?


Обычно в них схема рассчитана на то, что земля где-то далеко соединена с землёй. Поэтому первым делом надо проверить во включенном и выключенном (!!!) состояниях, что на выходе на земле. В статистической половине случаев (а также в зависимости от ориентации вилки в розетке) на земле может быть половина сети. Если она есть, поверните вилку на 180 градусов. Если половина сети пропала (или, напротив, появилась) -- это тот случай, когда без заземления (с болтающимся в воздухе земляным проводом) включаться точно не стоит.

Если не появилось -- теоретически можно попробовать денёк без заземления (гарантировать можно, только изучив схему конкретного устройства), но при этом скорее всего будет отсутствовать защитная функция -- в нештатном режиме, например, при пробое фазы на корпус предохранители не сгорят и при касании ток весело побежит через пользователя.

В качестве временной меры можно применить зануление -- соединить в розетке ноль и землю и на это время более никого не подпускать к проводке! Делать зануление после розетки даже для пробы не стоит -- если перевернуть вилку (а случится это само, но обязательно), на земле будет фаза.

Вообще же, розеток без земли в современном доме быть в принципе не должно (старая советская розетка -- для лампочек и прочих приборов, не соединяющихся с внешним миром (при этом всегда присутствовала клемма для заземления, про которую, впрочем, вспоминали только постфактум). Кроме того, домашняя проводка на такой ток особо и не расчитывалась и уже поэтому придётся провести отдельный ввод от щитка.


Последний раз редактировалось ALS Ср дек 06, 2006 15:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт дек 05, 2006 02:41 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
ALS писал(а):
Обычно в них схема рассчитана на то, что земля где-то далеко соединена с землёй. Поэтому первым делом надо проверить во включенном и выключенном (!!!) состояниях, что на выходе на земле. В статистической половине случаев (а также в зависимости от ориентации вилки в розетке) на земле может быть половина сети. Если она есть, поверните розетку на 180 градусов. Если половина сети пропала (или, напротив, появилась) -- это тот случай, когда без заземления (с болтающимся в воздухе земляным проводом) включаться точно не стоит.

Если не появилось -- теоретически можно попробовать денёк без заземления (гарантировать можно, только изучив схему конкретного устройства), но при этом скорее всего будет отсутствовать защитная функция -- в нештатном режиме, например, при пробое фазы на корпус предохранители не сгорят и при касании ток весело побежит через пользователя.

В качестве временной меры можно применить зануление -- соединить в розетке ноль и землю и на это время более никого не подпускать к проводке! Делать зануление после розетки даже для пробы не стоит --если перевернуть вилку (а случится это само, но обязательно), на земле будет фаза.

Вообще же, розеток без земли в современном доме быть в принципе не должно (старая советская розетка -- для лампочек и прочих приборов, не соединяющихся с внешним миром (при этом всегда присутствовала клемма для заземления, про которую, впрочем, вспоминали только постфактум). Кроме того, домашняя проводка на такой ток особо и не расчитывалась и уже поэтому придётся провести отдельный ввод от щитка.

ужос какой...
Алексей, не тупите человека, я думаю у него не тот случай.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт дек 05, 2006 03:12 
Не в сети
Гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 03:48
Сообщений: 1158
Откуда: Москва
Штатная земля в современных домах служит исключительно для обеспечения безопасности и нормальной работы бытовых приборов. Что там по ней прибежит неизвестно. В смысле наводок и т.п.(при наличии оной гляньте на щитке- там бывает такой зоосад, что крышу сдует). Подключать ее все-же стоит, но я всю жизнь использую UPS без подводки к нему внешней земли, хотя штатная земля поблизости присутствует, но к ней будет подведен кондиционер. Только нужно обязательно понимать, что между землями приборов(которые все вместе соединяются с землей UPS) и батареями отопления, водопроводом, телеантенной может быть небезопасный потенциал и если возможен одновременный контакт с ними, то заземлять обязательно. Особенно часто проблема с антенной соединенной с TV/Video и через них с другим оборудованием. В таком случае можно подключить ее через гальванически развязывающий трансформатор на ферритовом кольце.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт дек 05, 2006 11:40 
Ситуация вооще мутная(для меня,во всяком случае)
Я живу в Штатах,дом старый,30-е годы, наверное.
Розетку разобрал,глянул-вроде проличного сечения
провода,но старые,в матерчатой изоляции. И хотя
розетка трёхдырочная,как и положено по местным
стандартам,но на нижний пин граунд не кинут,он
вообще туда не заведён...Щиток прям в квартире,
тех ещё времён,вмурован в стену наглухо.Предположитально,
там,в соответствии опять-же со стандартами,и должна
пролегать шина заземления...А пролегая,должна ещё
и реально где-то заземляться...Походу,простого
решения нету. :cry:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт дек 05, 2006 15:35 
ALS писал(а):
В качестве временной меры можно применить зануление -- соединить в розетке ноль и землю и на это время более никого не подпускать к проводке.

Крайне опасное мероприятие – предположим “отваливается” нулевой провод (из-за К.З., от старости, или автомат отключился) – и фазное напряжение, пройдя через ненагруженный БП прибора, оказывается у него на корпусе!


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср дек 06, 2006 02:05 
alto74 писал(а):
ALS писал(а):
В качестве временной меры можно применить зануление -- соединить в розетке ноль и землю и на это время более никого не подпускать к проводке.

Крайне опасное мероприятие – предположим “отваливается” нулевой провод (из-за К.З., от старости, или автомат отключился) – и фазное напряжение, пройдя через ненагруженный БП прибора, оказывается у него на корпусе!


В этом случае у означенных приборов фаза на корпусе будет независимо от наличия/отсутствия зануления -- корпус для борьбы с радио и др. притянут конденсаторами к обоим клеммам. Для таких случаев, собственно, заземление и делается -- борьба с помехами дело десятое, главное живым остаться. Зануление в данном применении -- всего лишь подыгрывание прибору, который думает, что гасит радиопомеху на землю, без выламывания отвечающих за эту функцию деталек -- как временная полумера. Никакие другие цели не ставятся.


Вернуться наверх
  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB