krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Вт дек 18, 2018 00:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2008 18:46 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 11, 2008 23:21
Сообщений: 520
Откуда: Киев
Как ни странно но бывают.
Но их делают полыми, такие себе трубы килоамперные. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2008 20:46 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
Ну, это ж не монолит.
Как-то плохо себе представляю процедуру сгиба монолитного стержня диаметром в три лома... :((

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2008 22:55 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 5967
Откуда: 55.813081,37.572046
дык тут что сантиметры, что миллиметры, все едино, русскаязыка все сожрет нах :shock: :cry:
пс а сидеть на жиле в 9 см - самое оно!
жрать захотел - отпилил несколько ММ - вот те и пара кг, продал за пиццот, вот те вотка и селетка, красота!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2008 23:42 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Ср июн 21, 2006 20:15
Сообщений: 126
Откуда: Новгород Великий
del


Последний раз редактировалось Ziper Вс ноя 16, 2008 05:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс ноя 16, 2008 00:07 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 5967
Откуда: 55.813081,37.572046
Ziper писал(а):
Нормально всё гнётся... горелка и пресс вам в руку...

Я все-таки догнал!
Речь изначально шла о 9-ти пикселях на дюйм! :roll:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс ноя 16, 2008 02:14 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Ср июн 21, 2006 20:15
Сообщений: 126
Откуда: Новгород Великий
del


Последний раз редактировалось Ziper Вс ноя 16, 2008 05:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс ноя 16, 2008 03:25 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
"Остапа несло"... :)

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс ноя 16, 2008 05:59 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Ср июн 21, 2006 20:15
Сообщений: 126
Откуда: Новгород Великий
Лана, хватит =) по теме вопрос:
Одно время на наших местных электронных производствах ходил упорный слух о существовании мегафлюса, который позволяет лудить эмальпровод без очистки от лака. Это миф или он правда в природе существует?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс ноя 16, 2008 08:10 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 21:37
Сообщений: 615
Откуда: страна падающих небоскребов
Цитата:
Одно время на наших местных электронных производствах ходил упорный слух о существовании мегафлюса, который позволяет лудить эмальпровод без очистки от лака. Это миф или он правда в природе существует?

Есть такое средство, да.. :D
Аспирин называется. Только вонючий он до невозможности. А нанюхаться его прийдется изрядно, пока кислота эмаль разьест.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс ноя 16, 2008 12:07 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 20:51
Сообщений: 955
Откуда: Иркутск
Андриан писал(а):
пока кислота эмаль разьест.


А потом может и медь , если тонкая..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс ноя 16, 2008 19:26 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Ср июн 21, 2006 20:15
Сообщений: 126
Откуда: Новгород Великий
Нет, аспирин не то, тоже что-то на основе органических кислот, но говорили, что смывается демводой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн ноя 17, 2008 03:41 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 00:25
Сообщений: 448
Откуда: Питер
Аспирин, аспирин. Только совеццкий, классический, мериканьский дорогой мне не помог во время оно. :D
Вытяжка - ОЧЕНЬ желательна. И температуру жала подобрать не помешает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн ноя 17, 2008 15:02 
Long писал(а):
-- Нет, не значит. Не бывает ОДНОЖИЛЬНЫХ проводников диаметром 9 сантиметров.
Всё здаюсь. Достал меня Михаил своим упрямством. :D

DVDMaster.Biz писал(а):
дык тут что сантиметры, что миллиметры, все едино, русскаязыка все сожрет нах :shock: :cry:
пс а сидеть на жиле в 9 см - самое оно!
жрать захотел - отпилил несколько ММ - вот те и пара кг, продал за пиццот, вот те вотка и селетка, красота!

:lol:
Это к боссам из ОАО РЖД. Только вопрос не в киллограммах, а тоннах.

DVDMaster.Biz писал(а):
Я все-таки догнал!
Речь изначально шла о 9-ти пикселях на дюйм! :roll:
Ща как дам больно! :lol:
Пикселы на дюйм - надуманный, неинженерный термин. 8)

По теме:
Просто разную кислоту перепробовать нужно (внимание, диджеи! маленькие бумажки при пайке литца лизать не нужно!). А более правильно состав лака проанализировать и растворитель подобрать.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн ноя 17, 2008 15:47 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 5967
Откуда: 55.813081,37.572046
qtran24 писал(а):
Это к боссам из ОАО РЖД.

РЖД - РукоЖопыеДятлы? Думаешь такие еще не в Красной книге? :shock:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт дек 05, 2008 10:49 
В тему "Перец для Лонга" :twisted:

Long писал(а):
P.S. К теме скин-эффекта:
толшина скин-слоя на частоте 50 Гц составляет более 9 миллиметров.
(формулы и остальное - см. в БСЭ, 3-е издание, том 23).


Long писал(а):
Цитата:
Значит, при диаметре проводника в 5~9 см данное утверждение верно
-- Нет, не значит. Не бывает ОДНОЖИЛЬНЫХ проводников диаметром 9 сантиметров.


Вот вам, Михаил, картиночку нашел про зависимость размера скин-слоя в разных металах.
Изображение
http://en.wikipedia.org/wiki/Skin_effect
Обратите внимание на график Fe и примите к сведению что рельсы в нашей стране, к счастью до сих пор делают из стали, а не из меди и свинца. Так што, занимайтесь слаботочкой :) , а в силовую фигню лучше не лезте, там вообще всё ненормально, плазмы фсякие, коронарные эффекты и вообще нестобильный мегофизический ужос :) .

По теме топика. Выясняется в результате, что даже проводочков нормальных не делают и не продают (разве что в НАСА), есть лишь практические варианты под решение конкретных задач. Кстати, для критичных микрофонных позиций по механике лучше двойной инструментальный кабель использовать (у могами W2524, у канаре GS-4, GS-6) нежели микрофнонные варианты, сильно лучше выходит :roll: . Для фиксированных механически позиций - почти неважно или же микрофонники-квады возможно выигрывают по меньшему кол-ву наводок.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт дек 05, 2008 13:53 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
Цитата:
рельсы в нашей стране, к счастью до сих пор делают из стали, а не из меди и свинца

- Гм... А что, рельс - это теперь провод? :twisted:
Почему-то нигде не видел изолированных рельсов, да чтоб с надписью "Осторожно высокое напряжение".
А вот надпись "Берегись контактного провода" - видел, и неоднократно... :)
(кстати, вы ЕГО толщину - видели? :))
А ещё - есть электровозы на постоянном токе.
Так штааааа..... :)

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт дек 05, 2008 13:58 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
Цитата:
коронарные эффекты и вообще

-- Да уж... Это страшно, если в сильноточной технике - да вдруг сердце заведётся!!!! :evil:
Бо коронарные - это такие сосуды в сердце. :)
Зато есть коронный (оно же тлеющий) разряд.
Не имеющий вообще никакого отношения к сильным токам...

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт дек 05, 2008 14:03 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 11:10
Сообщений: 1695
Откуда: растут руки
:lol: :lol: :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт дек 05, 2008 14:25 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9343
Откуда: Москва
Long писал(а):
- Гм... А что, рельс - это теперь провод? :twisted:


Да, Миш, ИМЕННО так. Пара к контактному проводу, тассзать, для замыкания цепи между электровозом и питающей подстанцией. Не говоря о том, что рельсы служат еще и для передачи всяческой сигнализации и блокировки и связи... :roll: :roll: :roll:

Цитата:
Почему-то нигде не видел изолированных рельсов, да чтоб с надписью "Осторожно высокое напряжение".


Наверное, в метро давно не спускались 8) .

Цитата:
(кстати, вы ЕГО толщину - видели? :))


А чего там смотреть, стандарт: 20 мм для переменки и 22 мм для постоянки. И хитрый профиль этого медного проката.

Цитата:
А ещё - есть электровозы на постоянном токе.


Именно. Исторически они появились первыми. В 20-е годы прошлого века трансформаторы и выпрямители соответствующей мощности в электровоз не помещались. Даже в трехсекционный. Напряжение для элктровозов постоянного тока во всем мире стандартно, 3 кВ. Практически все старые сети на 1,5 кВ давно искоренили.

Переменка для нашей страны - 25 кВ, 50 Гц; чем выше напряжение, тем дальше друг от друга можно устанавливать силовые подстанции. В других странах - куча стандартов, частоты от 16 2/3 Гц во Франции до 60 Гц в Японии. Движки во всем подвижном составе - постоянного тока, и только так.

Цитата:
Так штааааа..... :)

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт дек 05, 2008 15:05 
krosh писал(а):
и связи... :roll: :roll: :roll:


Связь ПРС на КВ осуществляется. И в метро в том числе. 4 канала на все про все. 2 метро, 2 ПРС.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт дек 05, 2008 15:13 
krosh писал(а):
...

О, как :shock: :o :shock: ! Всё точно.
Вот только откуда у авиаторов вся эта секретная информация, не иначе как с воздуха снимали :lol: . Напряжение на токоприёмнике 2700~3300 и это нормы!, что в реальности - неизвестно, т.к. рекуперация еще имеется :roll: . По поводу двигателей только на пост. токе - не помню :oops: , вроде на переменном тоже есть.
Есть еще в стране ЛЭП 220кВ, под ними на модных лексусах разьезжать не стоит, портативные компьютеры не выдержат :D .
Pyro писал(а):
Связь ПРС на КВ осуществляется. И в метро в том числе. 4 канала на все про все. 2 метро, 2 ПРС.
Да, по-разному там. Где как сложилось. А флажки везде учат, на случай войны :roll: .

Long писал(а):
Бо коронарные - это такие сосуды в сердце. :)
Зато есть коронный (оно же тлеющий) разряд.
Ну лана, лана, мою безграмотность топчите нохгами сколько хочите, а институт не трожте :) .

Long писал(а):
- Гм... А что, рельс - это теперь провод? :twisted:

Осторожней в ж/д тупиках, при плохом контакте рельса с землей напряжение там до смертоубийства дойти может, одна ножка на рельсе, другая на земле и все - до свидания. Впрочем там как на военных объектах, всё довольно чётко, головы полетят за такое.
Long писал(а):
Зато есть коронный (оно же тлеющий) разряд.
Не имеющий вообще никакого отношения к сильным токам...

Ну это вы зря... Что езьм плазма вообще и ток в частности...
Кстати, на перерезанной с двух сторон линии передач длиной 50 км. на расстоянии до 100 м. от железки может навестись напряжение около 1 кВ. А вы говорите там всё как у людей, просто так провод подвесить нельзя - обязательно киловольт накинут! :lol:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт дек 05, 2008 15:54 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
Ну, опять. :(
"Скорость эскадры определяется самым тихоходным кораблём".
Предлагаю всем желающим сравнить сечение подвешенного провода и пары рельс, и определить - кто из них более критичен. :)
В метро - не видел, чтобы был доступ к этому рельсу.

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт дек 05, 2008 15:56 
Long писал(а):
В метро - не видел, чтобы был доступ к этому рельсу.
Это для любопытных. Нужно осторожно перегнуться через край платформы, контактный рельс слева от основных, закрыт сверху. В него "входит", по остальным "выходит". U что-то около 825В...

Очень сильно отвлеклись от топика. Вот вам картинка распределения плотности тока в примитивненьком трансформаторе 20kHz.
Изображение

http://en.wikipedia.org/wiki/Proximity_effect_(electromagnetism)

А жилок в проводочке поболее получается. Учитывая что разные частоты еще и сами по-разному распределяются, вообще никакие проводки обсуждать не хочется... :cry: А есть еще и все эти попарные ёмкости, увеличивающиеся факториально... Вообщем и выбирать нужно именно по конкретике соединяемых модулей. У аудиофилов похоже, правильный подход просто при сумбурной реализации.


Последний раз редактировалось qtran24 Пт дек 05, 2008 16:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт дек 05, 2008 16:21 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 5967
Откуда: 55.813081,37.572046
qtran24 писал(а):


Cables

Proximity effect can also occur within electrical cables. For example, if the conductors are a pair of audio speaker wires, their currents have opposite direction, and currents will preferentially flow along the sides of the wires that are facing each other. The AC resistance of the wires will dynamically change (slightly) along with the audio signal. Some believe that this will potentially introduce distortion and degrade stereo imaging. However, it can be shown that, for reasonable conductor sizes, spacing, and length, this effect is so small as to have an unmeasurable practical impact on audio quality.

Может быть прикрутим к клеммам швеллеры из низкоуглеродистой стали и послушаем? 8)
Про а-фильский тест кабеля черех стальную вешалку от химчистки в курсе?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт дек 05, 2008 16:25 
DVDMaster.Biz писал(а):
Может быть прикрутим к клеммам швеллеры из низкоуглеродистой стали и послушаем? 8)
Ну вот, объявился. :lol:
DVDMaster.Biz писал(а):
Про а-фильский тест кабеля черех стальную вешалку от химчистки в курсе?
Нет, интересно узнать.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт дек 05, 2008 16:33 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 5967
Откуда: 55.813081,37.572046
qtran24 писал(а):
Нет, интересно узнать.

http://consumerist.com/362926/do-coat-h ... ter-cables


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт дек 05, 2008 16:47 
DVDMaster.Biz писал(а):
qtran24 писал(а):
Нет, интересно узнать.

http://consumerist.com/362926/do-coat-h ... ter-cables
Увлекательно, но не показательно. Условия "экперимента" непонятны: четыре обморозка каких-то на непонятном контроле непонятно чего слушали. Я вот наоборот слышу "разницу" на своём "контроле", и вовсе не эфемерную, но я, к сожалению, такой же непоказательный экспериментатор как и они, по-крайней мере для себя. Вот если бы вы с Крошем там сидели и еще десяток человек отсюда с оттюненными мозговыми фильтрами, на сакевичах и филигранях с питонами и киношитами, пинкфлойды да с жарами прослушивая с "фирмы" - тогда бы показательно, по-крайней мере мне :!: . Этим я совершенно не хочу раздувать топик во флейм или бредовую святую войну платины против марсианских баобабов, просто хотелось бы прийти к однозначности технического понимания.

Мой тезис на сегодня - инженерные измерения проводков отличаются от аудиофильских заслушек только в систематизации подхода к нерешаемому уравнению общего вида с огромным количеством частных переменных. А если подробней, то в нивелировании эффекта Плацебо (вот где несчастные аудиофилы бьются как мухи головой об стекло при открытом окне :twisted: ) и в использовании альтернативных средств измерения помимо ушей.

И где-то нужно поболее жилок стали, а где-то поменее меди, а где-то, неисключаю что только платина с марсианского баобаба, в то время как где-то можно всё что угодно, хоть рельс воткнуть - т.е. универсального "отличного проводка", к моему огромному сожалению нет, а есть только какие-то общие рекомендации (могами-канаре-литц-пвх-медипожирней) и т.п. в частных случаях (конд.микрофон-джомик-панас3700-всёубатареицентральногоотопления).


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт дек 05, 2008 20:11 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 5967
Откуда: 55.813081,37.572046
qtran24 писал(а):
Вот если бы .

А на фига?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт дек 05, 2008 23:06 
DVDMaster.Biz писал(а):
Может быть прикрутим к клеммам швеллеры из низкоуглеродистой стали и послушаем? 8)
Про а-фильский тест кабеля черех стальную вешалку от химчистки в курсе?


Цитата:
Ричард Ли из Wharfedale на конференции IOA громогласно настаивал на том, что на тестах у них в Wharfedale единственный проводник достаточно большой длины между усилителем и акустической системой, который не могли идентифицировать при прослушивании, – это два очень толстых кабеля, применяющихся обычно для прожекторов. Из всех тестируемых кабелей эти громоздкие прутья оказались единственными, по звучанию приближающимися к понятию «отсутствие кабеля».


Взято отсюда http://www.show-master.ru/art/?id_article=384

Так шо наверное есть смысл. :D


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт дек 05, 2008 23:37 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 5967
Откуда: 55.813081,37.572046
MAKY писал(а):

Взято отсюда http://www.show-master.ru/art/?id_article=384

Так шо наверное есть смысл. :D

Есть смысл если из вышеприведенной статьи вычитатать вот это
Цитата:
Крайним примером последнего подхода являются системы Hidley/Kinoshita, импеданс входа кроссовера которых на некоторых частотах достигает 0,8 Ом.

ИМХо за такое кроссоверостроение можно канделябром по кумполу получить, а не не платить Киношите 60 тыс. уе за парумониторов.
На самом деле этот аспект настолько тонок и сложен, что его обсуждать в рамках данного форума по профильности, думаю не надо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB