krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Пт дек 14, 2018 14:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн дек 08, 2008 16:53 
MAKY писал(а):
Спасибо за ссылку. Человек в статье делает те же выводы что и я, но гораздо более детален в операндах влияния. Очень полезная статья, но надо же было самому доопытиться до таких сакраментальных выводов :roll: .
Читать всем.

DVDMaster.Biz писал(а):
ИМХо за такое кроссоверостроение можно канделябром по кумполу получить, а не не платить Киношите 60 тыс. уе за парумониторов.
На самом деле этот аспект настолько тонок и сложен, что его обсуждать в рамках данного форума по профильности, думаю не надо.
Безоговорочно верю аспектам тонкости и сложности. А чем же вас наша профильность не устроила :) ?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн дек 08, 2008 17:16 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 5967
Откуда: 55.813081,37.572046
qtran24 писал(а):
А чем же вас наша профильность не устроила :) ?

А что пиксельные дизайнеры научились разбираться в импедансах? :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн дек 08, 2008 18:07 
DVDMaster.Biz писал(а):
qtran24 писал(а):
А чем же вас наша профильность не устроила :) ?

А что пиксельные дизайнеры научились разбираться в импедансах? :lol:
А мы еще и с комплексными числами работать умеем :roll: .
Вот чё такое действительная и мнимая часть понятно, а чё такое импеданс - ну ваще непонятно. Он как резонанс, да? а на каких частотах он случается :roll: ?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн дек 08, 2008 18:12 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 11:10
Сообщений: 1695
Откуда: растут руки
DVDMaster.Biz писал(а):
А что пиксельные дизайнеры научились разбираться в импедансах? :lol:


Ну эта, ты того, ты кого импедансом обозвал :lol: :lol: :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн дек 08, 2008 18:13 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 5967
Откуда: 55.813081,37.572046
qtran24 писал(а):
Он как резонанс, да? а на каких частотах он случается :roll: ?

Поэтому я и подчеркнул, что обсуждать данные аспекты на этом форуме не имеет смысла.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн дек 08, 2008 18:15 
DVDMaster.Biz писал(а):
обсуждать данные аспекты на этом форуме не имеет смысла.
Щас Кроша позову! :twisted: :lol: :lol: :lol:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн дек 08, 2008 18:25 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 5967
Откуда: 55.813081,37.572046
qtran24 писал(а):
DVDMaster.Biz писал(а):
обсуждать данные аспекты на этом форуме не имеет смысла.
Щас Кроша позову! :twisted: :lol: :lol: :lol:

позови лучше Киношиту :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн янв 05, 2009 11:20 
В тысяча первый раз убеждаюсь, что:

qtran24 писал(а):
есть лишь практические варианты под решение конкретных задач


И касается это всего. И проводов, и стали для ножей, и компрессоров, и ...презервативов. :lol:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс апр 05, 2009 22:03 
horizon - херовая какая-то медь.
Становится понятно только со временем.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 06, 2009 01:36 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9342
Откуда: Москва
qtran24 писал(а):
horizon - херовая какая-то медь.
Становится понятно только со временем.


За 15 лет работы как-то не понял этого :shock: ...

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 06, 2009 11:14 
Правильней сказать что не медь становится другой со временем,
а то что я со временем в меди наконец разбираться стал.

Возможно он, как проел разный, бывает.
Но при покупке определить можно.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 20:56 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 06:18
Сообщений: 92
Откуда: Санкт-Петербург
Есть один верный способ - выбрать несколько марок доступных (каждому по бюджету) проводов, распаять их на одинаковые джеки, да послушать.
И со временем может накапливаться опыт свой + чужой если с людьми на одном языке разговаривать.
К примеру:
- из недорогих проводов (до 150р/метр), лучше просто медный чем посеребреный. Есть достойные посеребреные, есть хорошие, но это просто конкретные удачные модели.
- тефлоновая изоляция не так уж хороша для звука, не самый естественный "привкус" она привносит.
- хороши: полиэтилен, резина, х/б волокно.

Литцендрат по всем теориям физики должен был бы давать больше ВЧ по сравнению с обычным проводом. А ведь фиг!!! Его характерное звучание - это певучесть, чуть загрязненная, но теплая и мягкие приглаженные ВЧ! И дело тут скорей в меди тех лет и шёлковой изоляции.
К тому же медная моножила диаметром 1мм дает очень яркое звучание с субъективно задранными ВЧ.
В чем же дело? Физика нас подвела? А может она не вся истина мира?
Еще добавлю. Есть закономерности выведенные опытным путем (известны многим людям, не только мне). Моножила диаметром больше 1мм дает все более грубое звучание, может и не понравиться совсем. 0.8мм самое оно.
Многие напоролись с чрезмерным усердием с подачи физических "объяснений" в желании делать кабель из литцендрата набранного из как можно меньшего сечения жилок. Чем меньше сечение жилок, тем более вялый звук, чем больше сечение, тем звук резвей, но после 0.23мм слишком грубый. Около 0.18мм оптимал баланса живости/мягкость.
НО! делать какие либо провода из литцендрата сущий гемор.......


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 21:05 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 5967
Откуда: 55.813081,37.572046
Mishel_SPb писал(а):
гемор.......

Мишел, ма бел, я умоляю, от гемор-а есть прекрасная мазь - безорнил (на правах рекламы) :idea:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 21:21 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 12:25
Сообщений: 2459
Откуда: Orlando, Florida, USA
Ужос... чего весна с людьми делает... :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 21:35 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9342
Откуда: Москва
Это что за дух Лихницкого??? :shock: :shock: :shock: Да еще в форуме про измерительную технику...

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 23:10 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 06:18
Сообщений: 92
Откуда: Санкт-Петербург
Это опыт н кол-ва людей. Адекватных людей.
Вообще, думал, что реакция будет несколько..... не такой так скажем.
Я же просто поделился.
Все саркастические высказывания = недоверие. То есть - вы меня не знаете... и что там этот парень наслушал и как у него дела с самоубеждением обстоят.....
Но тут с моей стороны без обид. Недоверие понятно. Но это единственно возможный для вас довод против факта - "Это опыт н кол-ва людей. Адекватных людей."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 23:58 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2474
Откуда: Saint Petersburg, Russia
Михаил.
Сейчас скажу крамольную вещь.
Мне лично НАПЛЕВАТЬ на провода и их качество. И на инструменты и их качество (это пусть музыканты зарубаются!) и даже на аппаратуру (хотя для меня это ещё остаётся некоторым фетишем!) — ГЛАВНОЕ Музыка.

Так что БОГ с ним с проводами! Ну есть какой-то статистически приемлымый вариант (учитывая цену — не забывайте, что коммутация мелкой/средней студии ЭТО сотни метров кабеля и десятки раъёмов!) типа Canare и/или Mogami, и это просто замечательно.

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 00:02 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2474
Откуда: Saint Petersburg, Russia
и 150 рублей за метр — это СЛИШКОМ жирно! У буржуев несварение будет. Пускай лошков больных аудиофилией разводят. Я эту кухню изнутри знаю: потусовался там несколько лет и пачки галаперидола только и успевал налево-направо раздавать...

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 00:09 
Mishel_SPb писал(а):
Литцендрат ... ... - это певучесть, чуть загрязненная, но теплая...
Уважаемый, на этом форуме вас не поймут, здесь ценят толстую, плотную и короткую медь в несимметрии.
По возможности в позиции фикс. Этот вариант обеспечивает 100%-ую певучесть.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 03:48 
А когда бегаешь по сцене с гитарой, то очен-но цениться тянучесть и нервучесть провода!


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 11:27 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
abanamat2 писал(а):
и 150 рублей за метр — это СЛИШКОМ жирно!

-- Согласен. Самый обычный, копеечный КММ-2 2х0,35 - ничуть не хуже.
Цена - около 9 рублей за метр.

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 15:58 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 06:18
Сообщений: 92
Откуда: Санкт-Петербург
Товарищи! Прекрасно вас понимаю. Мы как минимум на одной планете живем. 150р/метр это дорого и для меня это верхняя планка.

У самого сейчас вопрос выбора проводов для домашней студии. Надо "покрыть" микшер soundcraft m12. И уж точно литцендрат крутить не буду :o Все что нужно - провод удовлетворивший бы по звуку.
И на данный момент дилемма между canare GS6 и L-4E6S.
На этом форуме как-то писалось, что для аналога лучше canare чем mogami....

qtran24

А можно по подробнее о "здесь ценят толстую, плотную и короткую медь в несимметрии". Особенно про "в несимметрии".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 16:38 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2474
Откуда: Saint Petersburg, Russia
Mishel_SPb писал(а):
:o Все что нужно - провод удовлетворивший бы по звуку.


Ересь это: провода НЕ ЗВУЧАТ!

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 16:41 
Ещё как не звучат :twisted: !


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 16:54 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 06:18
Сообщений: 92
Откуда: Санкт-Петербург
А о "в несимметрии" поделитесь опытом пожалуйста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 17:02 
Изображение
Вот эти красно-зелёные штуки вверху нужны для того чтобы просматривать результаты работы поискового движка, в который забивается нужное слово. Матчасть подтяните сначала, а потом пишите (есть раздел для начинающих), ок? А тролление здесь пресекают быстро.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 17:15 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 12:25
Сообщений: 2459
Откуда: Orlando, Florida, USA
Mishel_SPb писал(а):
У самого сейчас вопрос выбора проводов для домашней студии. Надо "покрыть" микшер soundcraft m12. И уж точно литцендрат крутить не буду :o Все что нужно - провод удовлетворивший бы по звуку.
И на данный момент дилемма между canare GS6 и L-4E6S.
На этом форуме как-то писалось, что для аналога лучше canare чем mogami....


Михаил, вот вы рассуждаете о высоких материях присущих дорогим кабелям, а свой Soundcraft M12 открыть и посмотреть, из чего он сделан не пробовали ? Думаю, что после вскрытия вы быстро забудете про кабели по 150р. за метр. :)

Эх... накупят любители хайенда золотых кабелей по 100$ за метр, а во входных цепях 4558 стоят. :lol:

Всё в системе должно быть сбалансировано.

Что бы кабели "начали звучать", нейтральность остального тракта должна быть неприлично высокой. Если конечно не коммутировать откровенным шлаком.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 17:37 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
Цитата:
накупят любители хайенда золотых кабелей по 100$ за метр, а во входных цепях 4558 стоят

-- То-то и оно.
Когда читаю о выборе проводов в студиях с саундкрафтами\мацки\бехрами - невольно вспоминается знаменитая фраза "Главврач ушёл, и психи разбежались"..... :(((((((

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 17:54 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 06:18
Сообщений: 92
Откуда: Санкт-Петербург
Mike
Ярлык любителя хай энда ко мне не подходит. Тут прошу на слово поверить.
На спирите М12 слышна разница между canare GS6, supra dual и planet waves. Тест проводился с источником - korg ms2000.
Canare GS6 достались вместе с ms2000, но они кстати стоят-то под 130р/метр.... вот и хочу сравнить с L-4E6S, ибо он по 75р/метр идет.


P.S.: если провода "не звучат", а точнее говорить - не оказывают влияние на звук. Тогда можно покупать САМЫЙ ДЕШЕВЫЙ вариант, удовлетворяющий чисто физически (сопротивление, надежность/прочность изоляции).

qtran24
Вы какими проводами пользуетесь?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 18:24 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 12:25
Сообщений: 2459
Откуда: Orlando, Florida, USA
Mishel_SPb писал(а):
На спирите М12 слышна разница между canare GS6, supra dual и planet waves. Тест проводился с источником - korg ms2000.


Какова была методика прослушивания ?

Mishel_SPb писал(а):
P.S.: если провода "не звучат", а точнее говорить - не оказывают влияние на звук. Тогда можно покупать САМЫЙ ДЕШЕВЫЙ вариант, удовлетворяющий чисто физически (сопротивление, надежность/прочность изоляции).


Влияние естественно оказывают, но только с ценой это никак не коррелирует. Естественно "телефонная лапша" вполне может оказать влияние, а вот влияние любого мало-мальски приличного кабеля при его не большой длине (порядка нескольких метров) вы уже не услышите. Влияние вашего M12 и выходных цепей MS2000 несравнимо и многократно сильнее. В вашем случае бессмысленно тратится на дорогие кабели, купите просто не плохой и этого будет достаточно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB