krosh.tehnologia.info

Нужен человек разбирающийся в вопросах изоляции помещения от соседей сверху "Недорого" приветствуется

Знает кто таких?

Соседям мешаю своим низом-нужно бы избавтиь себя и их от мучений.
Кое чего сделано но недостаточно.

Филипп Ньюэлл.

Была и у меня такая проблема... Увы,что-б всё "правильно" сделать, мне дешевле будет переселить соседей... Или регулярно компенсировать "их мучения"..

Ньюэл нынче не по карману, Вадь, сам рассказывал сколько потратил после его науськиваний.
Надо-те подручными средствами, если потолок не два метра

Ой, это был Майк, а не Абанамат

Ну так и результатов добился.



У Ньюэлла описываются различные методы, в т.ч. и "подручные", т.е. с использованием материалов доступных в любом хозяйственном супермаркете.

Вадим, скажи пожалуйста, стал бы ты повторять дважды, проделанное?
Я про ньюэловвские "книжные" схемы, на опыте пото-отделенчиски-нестоящие, громоздкие, трудозатратные и кошелько-опутошающие, говоря о кол-ве материалов.
Которые впоследствии от 30 метров оставляют 20.

Всё можно сделать в 3 раза проще, эстетичнее и дешевле.

Избегая полутораметровых отжираний стен. Потом будешь писАть в туалете, если площадь изначально была не гаргантюанской.

[quote="Sergey Kouptsov"]Нужен человек разбирающийся в вопросах изоляции помещения от соседей сверху :-) "Недорого" приветствуется :-)

Знает кто таких?

Соседям мешаю своим низом-нужно бы избавтиь себя и их от мучений.
Кое чего сделано но недостаточно.[/quote]

Сергей, а в чем проблема? Давай подсоблю. Сам все сделаешь. Там делать-то нечего.

Только это не акустика, а звукоизоляция. Это противоположный процесс.

СТАЛ бы! Не вижу другой альтернативы, кроме строительства студии в отдельном здании на своей земле за городом. В остальных случаях Ньюэлл рулит и жжёт неподецки!

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html

подсоби
проблема в том чтобы более грамотно все сделать. На сегодняшний день потолок зашит фанерой на брусе-между основным потолком и фанерой 20 см ваты и гидроизола. А возможно что вообще дело не только в потолке-короче на месте бы все показать и рассказать. Потолок в принципе изначально не маленький-3.10 где-то. Да и комната без отделки была около 30 м. Стены мы сожрали гдето по пол метра а вот потолок чего-то не стали много опускать изначально-бабки все жалко было. Теперь расхлебывать надо. Да и сосед нервный оказался. Там дело не в музыке в принципе-я к ним ходил-ничего криминального нет но мозги мне клюют. Просто люди такие


PS:упс-а ты из Питера же.... ну тога хоть советом может?

А давайте я лучше напишу что хочу сделать-а вы поругаете если чего. Вобщем под уже имеющуюся кострукцию хочу подвесть на цепях еще один подвесной потолок. Цепи будут крепиться на длинющих анкерах непосредственно к основной бетонной плите. Подвесной потолок хочу сделать неким сэндвичем-типа-

пара листов гипса с гидроизолом между ними-вата(10 см)-фанера-вата.
Если все более менее-вопрос в следующем-в каком порядке это все собирать- Оставить себе внутри вату (боюсь будет глушняк)-или фанеру-боюсь будет недостаточное поглощение и опять вся работа по ИЗОЛЯЦИИ коту под хвост....

Про потолок забудь. К нему лучше вообще не крепиться - ни цепями, ни ремнями.

Как стены у тебя построены? Фотки дай по возможности.

фоток внутренностей стены дать не смогу, уже год все собрано.

внутренняя стена представляет себе обычную фанерную конструкцию на брусе-которая к сожалению так-же привязана к потолку (брусом).
Я просил сделать привязку через резиновые прокладки но "мастер" на это забил и сказал что это нафиг не нужно.
Тоесть тупо брусовый каркас и на нем фанера. там уже между стеной и фанерной стеной набита всякая дрянь звукоизоляционная-но кпотолку она отношения не имеет-соседи сбоку не жалуются (пока
Вряд-ли стены выдержат столь массивную конструкцию (да и как ее такую здоровую на стены повесить-30 метров всетаки

PS:-неужели низ по цепям так передается сильно?
Может тогда на колоннах собрать? А правда пока не совсем представляю как. Да и в будущем может пол делать придется- пока снизу никто не живет.

По цепям структурные шумы транслируются. Низковолновые здесь ни при чем.

Если доходчиво, то идеальная конструкция в условно "жилом" помещении представляет собой перевернутую коробку из под обуви поставленная на песок. Чем исходная коробка выше - тем лучше. Никаких проблем в некреплении балки к существующему потолку - нет. Потолок всегда (даже в общестрое) опирается на стены.

Мы свою студию строили вообще в ангаре из швеллера. Полностью сборная конструкция скелета под внутреннюю и акустическую отделку. Конструкция была совершенно очевидная, и нахера пришлось выписывать американца - я не понимаю. Зато в рамочке под словом лайв-энд-дэд-энд стоит его фамилийо. Заказчики ссут кипятком. А там строить-то нечего.


Ты мне лучше скажи, кто догадался брус враспор поставить? Нашел бы еще брусик, закрепил поперек и гвоздиками этого мастера присобачил бы к крестику, чтобы он покаялся.

мастера прбибил по центру студии для антуража...

что делать дальше? все разбирать? по кошельку ударит нереально.

я повторюсь на всякий-шум у них не криминальный-просто различимо что музыку включили но не все так ужасно.. или без разбора все далее не имеет смысла? моежт проще еще одну собрать поменьше

может все-таки собрать чтото-на колоннах-брусьях-отвязаных от потолка (а колонны сразу на резину какю-нить поставить.

Если ты можешь построить еще одну коробку внутри - хуже не сделаешь. Но при таком [не самом логичном] решении начни все же с полов. Лить полы внутри периметра также глупо, как крепить фальш-потолок к сушествуюбщему потолку.

Без фоток геморрой лечить очень трудно. Не говоря уже, что по фоткам его вообще вылечить нельзя. Тебе этот деятель хотя бы чертежи оставил? Если был проект, то акты скрытых работ точно должны быть. Где все это?

И раз уж бюджет ограничен, озвучь его хотя бы.

да какие нафиг чертежи. Он нам студии (пару строил) и типа крут и все знает. Все на глаз. Уже 3 раза пожалел что связался.

что с полом нужно сделать?

хотелось бы уложиться тыщ в 200 (я про потолок).

Для меня иделальный вариант такой-сделать конструкцию для потолка-полсушать-если недостаточно то тогда к ней-же доделать стены. А если все ок то оставить только потолок

Кстати, а вы не пробовали предъявить претензию таким "мастерам" ? Основания-то есть, как мне кажется.

Кроме того, если никакого криминального шума у соседей нет, т.е. этот шум в дневное время не превышает установленные нормы для жилых помещение, то можно смело, культурно послать их куда подальше, указав им на соответствующие разделы конституции.

Просто ситуация получилась глупая - мастера накосячили, соседи не в состоянии терпеть никакой шум со стороны (а чего они ждали поселившись в многоквартирном доме ? у меня вон с одной стороны алкаши, с другой "неблагополучная семья", так я и ночью иногда слушаю как мебель ломается ), а виноваты в итоге вы. Так стоит ли тут же кидаться решать проблемы существование которых спорно ?
Это так, мысли вслух... К войне с соседями не в коем случае не призываю...

у них новорожденый-я так бы давно послал.

[quote="Sergey Kouptsov"]
хотелось бы уложиться тыщ в 200 (я про потолок).
[/quote]

О!. Высота потолка какая и насколько готов опустить его?

была 305-осталась 275
25 сантиметров еще совсем не жалко

Супер.

Дизайн-проект есть? Раз уж строить, то хотя бы осмысленное с точки зрения эстетики что-то. Или хотя бы представление, что тебе хочется?

Я к тому, что денег у тебя, мягко выражаясь, дофига, чтобы построить еще и красиво.

да ты понимаешь-уже все сделано красиво-хочется вписаться уже в то что есть. Дизайн-проекта нету

1. Если хочешь цепи и думаешь, что это здорово, то вешай на своих цепях любой кажущийся тебе правильным пирог, но вместо чистовой отделки этого хавна, натяни акустическое полотно.

2. Если четко знать конфигурацию и состав стен, можно опереть на них фермы (балки) и жестко скрепив куб, отвязать стены от потолка. При этом по периметру потолок, как ты понимаешь, окажется ниже 2,50. Страшного в этом ничего не будет, если этому решению найти дизайнерское обоснование.

3. Самый простой вариант с учетом уже допущенных ошибок (то есть хуже не будет, но и лучше не так уж чтобы сильно): заштукатурить фасадбатс на потолке и ниже с правильным отступом построить подшивной потолок. А на оставшуюся сотку накрыть стол и познакомиться с соседями.

Разумеется, ругаться ни с кем не надо, попроси этого мастера сделать мокрые работы забесплатно (это где-то пятнаха всего ему в минус - если не дурак, то согласится), а подшивной пусть строит за деньги как умеет - его умений вполне хватит для этого.

Но вообще, я тебе так скажу: нужно было изначально помещение полностью заглушить, а уже чистовой отделкой возвращать ему акустические свойства. Тут задачи могут быть разными, и под каждое будут свои отделочные материалы, как ты понимаешь.

ну так а что если сделать вариант аля веранда-столбы (можно красиво обыграть) а на них потолок?

и что есть акустическое полотно?
http://long-stile.ru/polotno_clipso_acoustic это?

1. Всё разломать нах.
2. Материал отдать "мастеру" и снять с него денег.
3. Обе книжки Ньюэлла в зубы — строить сначала: плавающий пол, на нём стены, на нём потолок.

У меня три года назад примерно такие площади были (чуть больше), а высота потолка — точно такая... Так даже потолочные ловушки в контрольной комнате получились.

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html

До основанья, а затем - это по-нашему:). Но он-то не наш:))).

Да, клипсо - пойдет. В личку стукнись, поставщика дам хорошего у вас.

Еще раз. Все упирается в технические решения, которые должны быть. Что там у тебя должно быть и как - хз. У тебя болит жопа, но жопу ты не показываешь. Пей анальгин тогда.

На основе необходимых технических решений делается дизайн - то есть техническая часть наполняется эстетическим смыслом, а не наоборот, как это делают практически все московские конторы.

Можно сделать столбы - отличное решение поставить их на голый пол. Ага. Серега, ты умный парень, но чета тебя тянет в крайности. Пакуй мастера, пусть пишет эссе про то, что он тебе понастроил. Больше достоверной информации на входе - больше полезной на выходе. А то я тебе щаzz тоже насоветую все нахсломать и кирпичную стену построить по периметру с отступом. Во повеселимся. Только время жалко, если честно.

я хотел их поставить на резину или подобные площадочки (хотя хер знает насколько это спасет. НА счет пола я подумаю-денег не мульен и квартира съемная (хоть и надолго) а в своей делать-то жить негде