krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Ср апр 17, 2024 02:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср дек 05, 2007 14:01 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2650
Откуда: Saint Petersburg, Russia
ainm писал(а):
abanamat2 писал(а):
при сведении альбома "Уходящее солнце" (группа "Оргия праведников",


сорри за дикий оффтоп, не могу молчать.
пока не слышал, НО ХОТЬ НА ЭТОТ РАЗ голос не завален???? :shock:


Я старался этого не допустить! :twisted: По моему вкусу, были места, где его следовало ещё добавить.
Послушайте: он где-то бродит в сети.

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср дек 05, 2007 14:58 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 05:45
Сообщений: 117
Откуда: S-Petersburg
abanamat2 писал(а):
Очень впечатляет!
Но реально ОЧЕНЬ мало каналов: лично я на практике при сведении альбома "Уходящее солнце" (группа "Оргия праведников", Москва) использовал 20—21 СТЕРЕОПАРУ в сумматоре. А вообще мой сумматор расчитан на 30 стереопар.
КАК будет выглядеть и возможен ли подобный прибор на этой технологии? И какова его примерная стоимость?

В этой минимальной версии 8 стереопар предполагалось подключение
к выходу 16ти канального ЦАПа, при недостаточном количестве каналов , "второстепенные" дорожки сводить группами в цифре или
в аналоге в пульте и потом добавлять в сумматор.
Возможность увелечения количества входов теоретически существует , например , путем изготовления трансформаторов
с 6 или 8 входными обмотками и др.
В общем , "от простого к сложному" .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср дек 05, 2007 15:12 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 05:45
Сообщений: 117
Откуда: S-Petersburg
abanamat2 писал(а):
при сведении альбома "Уходящее солнце" (группа "Оргия праведников", Москва)

Помню , вроде , при записи вокала использовался мой компрессор
типа FAIRCHILD 670 , вокалист был очень доволен . Мне тоже
хотелось бы послушать зтот альбом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт дек 06, 2007 00:23 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2650
Откуда: Saint Petersburg, Russia
vari-mu писал(а):
abanamat2 писал(а):
при сведении альбома "Уходящее солнце" (группа "Оргия праведников", Москва)

Помню , вроде , при записи вокала использовался мой компрессор
типа FAIRCHILD 670 , вокалист был очень доволен . Мне тоже
хотелось бы послушать зтот альбом.


Да. Использовался именно Ваш компрессор.
Вы можете получить экземпляр в подарок. На днях занесу.

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт дек 06, 2007 01:04 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
abanamat2 писал(а):
Да. Использовался именно Ваш компрессор.


И именно этот экземпляр компрессора я при мастеринге одного из альбомов использовал :roll: ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт дек 06, 2007 01:43 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 20:40
Сообщений: 1630
Откуда: Москва
Я догадываюсь какого из, или ошибаюсь? :roll:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт дек 06, 2007 01:47 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
AAG писал(а):
Я догадываюсь какого из, или ошибаюсь? :roll:


Не ошибаешься 8) ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт май 29, 2012 03:25 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 12:48
Сообщений: 5
Откуда: Москва
И всё же, какова судьба вышеописанного сумматора?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 10, 2012 11:47 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 12:18
Сообщений: 67
Откуда: Украина, Киев
Собрал в пассивном режиме, опробовал, можно охарактеризовать очень кратко: БОМБА!!!

Делал на тороидальных, с дополнительной сплиттерной обмоткой на выходе. Поскольку было намотано всего 4 транса, в моно решил поэкспериментировать с расширением до 16 входных каналов. Точно таким же образом к - нижней вторички включаем + выхода следующей пары трансформаторов. И точно так же шунтируем нагрузкой каждую из обмоток. Плюс и минус получившегося общего выхода шунтируются на землю как на схеме. Единственный минус - возрастание выходного импеданса, можно компенсировать уменьшением сопротивления выходных обмоток, и соответственно сопротивление нагрузочных резисторов либо без изменений включать в HI Z вход. Степень гашения сигнала микшером незначительна, входные резисторы в 300 Ом весьма оправданы, при увеличении сигнал плывет в искажения, уменьшение может дать обратную проникаемость. Выходного уровня вполне достаточно для включение напрямую в оцифровщик без дополнительного дравйвера.

Добавил переключатель, соединяющий сердечники на общий провод, немного меняется характер звучания.

Из впечатлений - прозрачность и цельность микса в сравнении с имеющимся Roland M-160. Сигнал вписывается очень четко и мягко, сохраняя атаки и характер звучания. Разница весьма ощутима, в сравнении с ДСП и программным микшированием - просто прорва... Оцифровщики остались неособо хорошие, если можно упущу марку и название, но даже на них разница сногсшибательна. Не могу понять какая "винтажность" и какая гора искажений, все ясно, прозрачно и красиво. Достаточно провести обычную лабораторку, чтобы в этом убедиться.

Автору - Респект.

Фото если необходимы - выложу чуть позже. Схему опробованного расширения тоже, если конечно это тут кому-то нужно)))

_________________
Твоїх Кохаю Втілів Зруби
Та Помаранчевиє Губи


Последний раз редактировалось neboysyamasha Пт авг 10, 2012 18:04, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 10, 2012 16:14 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 15:46
Сообщений: 560
Откуда: Череповец
neboysyamasha писал(а):
Фото если необходимы - выложу чуть позже. Схему опробованного расширения тоже, если конечно это тут кому-то нужно)))

Конечно выкладывайте.

_________________
http://twin-x.com/groupdiy/index.php?cat=10423


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 10, 2012 18:08 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 12:18
Сообщений: 67
Откуда: Украина, Киев
Пробовал в таком режиме, на входе 300 Ом, выходные обмотки зашунтированы 1Ком, плюс и минус каждого выхода на землю через 10КОм))) изображен один канал.


ИзображениеИзображение


Опытный образец в 16 каналах:

ИзображениеИзображение ИзображениеИзображение

_________________
Твоїх Кохаю Втілів Зруби
Та Помаранчевиє Губи


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 10, 2012 19:58 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2650
Откуда: Saint Petersburg, Russia
Однако круто!
Поздравляю с удачным опытом и немного завидую....

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс авг 12, 2012 22:42 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 05:45
Сообщений: 117
Откуда: S-Petersburg
Поздравляю НЕБОЙСЯМАША с творческой победой !
Посколько тема еще оказывается не умерла ,
хочу поделиться схемотехникой сумматоров ламповых микшеров 50-60 годов ,
и вариантами включения трансформаторов . Эти схемы навеяли мне мысли ,
которые я и реализовал в зтом изделии !
Так что вперед ....... в ПРОШЛОЕ !
Или все новое это есть давно забытое старое !

Вот параллельное включение трансформаторов :
Изображение

здесь последовательное :
Изображение

здесь гибридное :
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2012 22:39 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 12:18
Сообщений: 67
Откуда: Украина, Киев
Ну я лишь позаимствовал не свою идею, но все равно спасибо!!!))) Время потрачено не зря, за это я искренне Вам как автору благодарен! Классика порой удивляет своей новизной, в этом вы правы на все 100%) Отличная тема, очень долго отслеживал ее, только вот непонятно почему идея залягла на дно)))

За схемы отдельное Спасибо!

И может быть я не понимаю чего-то, куда идут выходы T1 & T2 в последовательной схеме? Возможно верхний вывод входа Т5 нужно было соединить с верхним Т1, а не Т3?


А вот в гибридном включении симметричный аттенюатор выглядит весьма оптимистично), раньше видимо это был просто счетверенный резистор на 600 Ом, в наше время этот номинал в сдвоенном исполнении почему-то сразу добавляет нолик к стоимости, представляю что будет со стоимостью в этом случае. Вообще такое впечатление, что заводы, выпускающие поты взяли заказы на различного рода стандартные аттенюаторы на многие годы вперед, либо просто с ними по хорошему договорились те, кто занимается реализацией...

_________________
Твоїх Кохаю Втілів Зруби
Та Помаранчевиє Губи


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2012 23:52 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 05:45
Сообщений: 117
Откуда: S-Petersburg
neboysyamasha писал(а):

И может быть я не понимаю чего-то, куда идут выходы T1 & T2 в последовательной схеме? Возможно верхний вывод входа Т5 нужно было соединить с верхним Т1, а не Т3?

Там действительно не нарисован проводник с верхнего вывода Т1 на нижний вывод Т5 .
Вот еще немного схем :

Изображение

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср авг 15, 2012 01:06 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
Цитата:
заводы, выпускающие поты взяли заказы на различного рода стандартные аттенюаторы на многие годы вперед, либо просто с ними по хорошему договорились те, кто занимается реализацией...

-- Заводам пофигу что делать, лишь бы деньги платили.
Если Вы готовы оплатить ЗАВОДСКОЙ заказ - то сделают хоть слона на колёсиках.
А партии в сотни-тысячи штук никому там нафиг не интересны.

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: RЕDD 51
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт авг 17, 2012 23:47 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 05:45
Сообщений: 117
Откуда: S-Petersburg
Следует отметить , что сумматоры былых времен
были не " горстка резисторов " с одним ОУ , а то и без него .
Здесь на фото трансформаторы сумматоров микшера RЕDD 51 фирмы AМI ,
на котором на Abbey Road записывались The Beatles , Pink Floyd , ... .
И весило это " хозяйство " много килограммов :

Изображение

А здесь и сам микшер RЕDD 51 :

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2012 17:08 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 12:18
Сообщений: 67
Откуда: Украина, Киев
Глядя на конструкцию приходишь к мысли, что комментарии излишни... ))) Впечатляет - не то слово. Промывание мозгов работает, ведь даже при всем интересе к данному вопросу не каждый удосужится погрузиться в историю явления...((( Сразу же напрашивается вопрос: если люди пришли к этому решению, ведь это же не означает, что резисторная матрица не была опробована, она ведь самое простое, то, с чего по идее нужно бы и начинать. Наверняка бюджетные решения так и делались в те времена.
Отчего же тогда отказались от трансформаторной суммы? Видимо стоимость и неоправданные трудозатраты?))) Почему-то не хочется думать, что из за звучания... Хотя насколько я знаю, данная идеология продолжает существовать, не массово, как собственно и тогда, наверное, но люди реализуют подобные решения. /////

_________________
Твоїх Кохаю Втілів Зруби
Та Помаранчевиє Губи


Последний раз редактировалось neboysyamasha Пн авг 20, 2012 18:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2012 17:12 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
Цитата:
Наверняка бюджетные решения так и делались в то время

-- В ТО время не существовало "бюджетных решений".

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2012 17:44 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 12:18
Сообщений: 67
Откуда: Украина, Киев
Да мелькали на Ebay 4 - 8 канальные ламповые конструкции 60-х годов, типа этого: http://www.ebay.com/itm/BOZAK-CMA-10-1- ... 390wt_1185 только еще более старинные и попроще. Люди ведь создавали бэнды, репетировали, не у всех были собственные собственные напакованные студии)))

_________________
Твоїх Кохаю Втілів Зруби
Та Помаранчевиє Губи


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB