krosh.tehnologia.info

Решил предоставить для разнообразия тесты сумматора Владимира Петрова.
Сделаны на скорую руку - прошу это учесть при прослушивании.
Время было ограничено - и вместо использования всех 16 каналов задействовал только 4 - слил на сумматор подгруппы из проекта, который недавно записали и толком не успели сделать уровни, панораму и прочее. Тем не менее, даже такой примитивный тест показывает разницу между суммированием в DAW и прибором.
Файлы SUM - это сумматор, файлы DAW - это миксдаун в Nuendo.
Ссылки для закачивания примеров:
http://rapidshare.com/files/203956861/DAW01.wav.html
http://rapidshare.com/files/203956862/DAW02.wav.html
http://rapidshare.com/files/203956863/SUM01.wav.html
http://rapidshare.com/files/203956865/SUM02.wav.html

В ближайшее время постараюсь сделать полноценный тест на 16 каналов - времечка только поболее...

light - что-то странны кокой-то тест!
Очень сильно файлы отличаются - даже по скорости ....
+ еще фаза перевернута в SUM
Это что так могло на скорость-то повлиять?

Я долго не мог успокоится по сумматорной теме пока не нашел год назад пост от Jansen с фотками пассивного сумматора и спаял такой же.
Только у меня все складывается 1:1 никаких тормозов!
Разница в звуке есть конечно, но при перевороте фазы только разницу (всякие шумы, частотные несоответствия друг другу и т.п.) слышно!
А тут я их даже сложить не могу

В целом для музыки это не важно конечно, но странно как-то ....

P.S. мне в этом тесте больше SuM по душе особенно в рокешнике
Но слышал я много тестов в которых и в софте было замечательно - сейчас думаю про сумматор как про "примочку" - прилепил на звук - понравилось - оставил, а нет - прилепим еще че-нибудь

SUM пример конечно больше мне по душе пришелся ......
Но с нуендой что ни сравни, все лучше по-моему будет .....
Хотелось бы тестик с DAW поприличнее ....
Сорри если подобным постом кого-то задел .........
))))))))))))))

вот те раз! может это кажется?


там не фаза перевёрнута, а выходные каналы на сумматоре наоборот. я про это забыл, когда сливал - торопился очень.
данный тест не претендует на эталон, ибо сделан с массой оговорок на скорую руку. Просто чтобы сравнить микс в Nuendo и в сумматоре. Других DAW у меня нет для теста.

DVDMaster.Biz делал правильные тесты на хорошем материале, если у него не сохранились файлы, то могу поискать у себя ...

Цифровая сумма в ProTools TDM, Nuendo, Pyramix.

Опытные дядьки Пирамикс поставили первым, большинству больше понравился Протулз, некоторые посчитали, что разница между ними и Нуендо минимальна ... но надо понимать, что никакая обработка не использовалась, иначе отличий было бы больше

Еще была аналоговая сумма (сумматор от Digitizer), которая не оставила шансов ни одной цифровой, все были единодушны, что аналоговый сумматор рулит

Ага, а ещё было очень интересное замечание от этого зарубежного чёрта... ммм... Боба Каца вроде .

Как подсказывает мне интуиция (потому что, логически предполагать у меня не хватает знаний), даже если изначально весь проект делать в ненативной цифре, а потом сводить в аналоговый сумматор - результат должен быть явно веселее, чем сводить цифру на этой же портостудии? Поправьте кто-то, если я глупости сочиняю...
Еще крайне офтопный вопрос, не для применения в жизни, но простите, дико интересно - известно ли аксакалам о разнице между миксдауном в ДАУ и переписью в риал-тайме (там же), в пользу последнего?

Если выложите, буду весьма рад

На SuM скорость чуть меньше!
Предполагаю что Сумма в другой комп. скидывалась и синхрона между компами нет. Он хоть и минимален, но постоянен во времени!
P.S. Я просто так, написал что заметил! На всякий случай - (это же Тесты) вот и тестируем!

Извиняюсь, что со своим суконным рылом и дебильными вопросами вторгаюсь в столь учёную беседу, но мне нужен совет. Кажется, та штука,что мне нужна и называется сумматор. В общем, мне нужна такая коммутационная коробка, чтоб были 24 или 32 входа, а выводилось всё в единую стереопару. Какие марки сейчас такое выпускают , и как эти модели называются ? Интересуют и бюджетные и крутые фирмы, хотелось бы выбрать в соотношении цена-качество.

А регулировки какие? (баланс, уровень) если вообще без регуляторов, то и вводить сигнал нужно стереопарами, тогда задача будет формулироваться иначе 12 или 16 стереопар, и цена может быть от 100 долларов за пассивный сумматор, до 6000 за пафосный, с крутилками от монстров типа Neve и т.д.

Вот именно пассивный: что на входе - то на выходе. рулёжка не нужна.

Его самому спаять за вечер не проблема. Как корпус с разъёмами можно использовать патчбей.

О, миленький Майк , а ссылочку можно ?

http://www.nirvis.com/mixers.htm
http://www.all-electric.com/schematic/simp_mix.htm

Первое попавшееся, что нагуглилось...

Что на входе понятно, но на выходе того же не будет, сумматор пассивный, а значит без усилителя, поэтому падение сигнала будет децибел 15. Правда поставив после сумматора усилитель можно получить то же, что и на входе. Вот пример такого прибора, это своего рода "лекарство" от болезни называемой сумматор - можно малыми средствами опробовать этот способ, и решить нужно ли тратить огромные деньги на его приобретение.
http://i96.photobucket.com/albums/l173/ ... Summig.jpg
Пассивный сумматор с симметричным входом на резисторах и трансформаторным выходом, с возможностью отключения трансформаторов (просто втыкаешься в другие гнезда, и обходишь трансформатор)

Во, тут подсказали,что грамотно эта штука называеЦЦа summing mixer. Пошарился, но пока только на активные натыкаюсь. Не найду где пассивные продают.

пассивные продают там же где и паяльники:) покупать пассивный ... эээ... поручик был большой оригинал

Почему это? А корпус,а разъемы?
Ежели кто делаал бы это *по уму и совести*,то покупал бы даже провод с караошо%-ным соотношением меди к примесям неприличным...(хотя для таких *расстояний* даже метр ничего не значит)
Не говоря уже о...(в который раз порываюсь напечатать слово *гнезда*) разъемах.
Или нужно это все припаять навсегда к *источникам звукоиздающим и принимающему*?:shock:

Пассивный сумматор-это жменя проводов,спаянных в трезвом состоянии-шопнипирипутать.
Ой,,,ик...перепутал...барабанщик-левша....

Ежели платили бы за это хотя бы по труду, то и делали бы, вот только за пригоршню деталей спаянных в кучку, платить особо никто и не собирается. А выглядит это примерно так:
http://i96.photobucket.com/albums/l173/ ... 1/Summ.jpg это модуль на 4 стереопары, потом можно наращивать по 8 каналов (по 4 стереопары). Это пассивная часть. после можно поставить или такой модуль от Studer http://i96.photobucket.com/albums/l173/ ... 1/Stud.jpg
или более экзотический сумматор от LAWO на дискретных операционниках.
http://i96.photobucket.com/albums/l173/ ... 1/Lawo.jpg
но это уже не пассивный суматор.

Да и стоить будет ...

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн

Красивые платки две последние

Dangerous mixer очень хороший сумматор. Их сейчас не производят, делают только под заказ, и то небольшими партиями. С одним связываться не будут, а может и будут, если кризис надавит. Имеет уровень, панораму, до 4 aux, mute. Мой товарищ имеет пару , чему несказанно рад. Делали какой - то компании крупный заказ и остались лишнии, по $2500 их распродавали. Единственный минус , так это 8 сh, но зато безупречное качество. За $7500 можно соорудить аппарат, который составит конкуренцию очень дорогим микшерам.
http://www.dangerousmusic.com/mixer.html

За 7500 можно поднять из руин реальный микшер типа Штудер, со всеми вытекающими.

А 961 стоит поднимать из руин, за меньшую сумму. (269 -был, 902 - тоже был, а этот попал впервые) Сумматор из него получится?Или это уже "по новому" звучащий пульт?

восстановленный 961 стоит 3500 евро

Честно говоря не понятно тогда какой смысл покупать второй пульт, что бы на него навешать железок по каналам, а потом с выхода подать сигнал в другой пульт в общую цепь, или один из каналов? Какой смысл в лишних крутилках на сумматоре????

Название темы очень странное! А для чего еще сумматор использовать можно, кроме как сведения!? Это тоже самое, что ,,посоветуйте тостер для изготовления тостов" и ,,посоветуйте кружку для того, чтобы оттуда пить?"


А если все-таки ответить на вопрос, то лонг 32 канальный.
Хотя я не работал с аналогом (но зато знаю, что происходит с результатом, звук становится иным... не луче не хуже, просто было Х, стало У)

Для утилитарных целей, на пример: возвраты с эффектов в пульт вернуть, мониторную линию организовать, дополнить основную консоль при нехватке каналов. Случаи бывают разные.