krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Пн апр 29, 2024 04:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср дек 09, 2009 15:59 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 15:17
Сообщений: 6
Откуда: Пермь
Проблема у нас такая. Начал фонить на ауксах пульт. мастеровой выход в порядке, а на группах и ауксах тоска. Поменяли разводку земли в звездочку с центром в середине пульта. помогло, но ненамного. Может кто-то совет даст, как с этим бороться.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср дек 09, 2009 17:32 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2650
Откуда: Saint Petersburg, Russia
Осмелюсь предположить, что источник фона либо в питании (что скорее всего), либо в так называемых "земляных петлях", что тоже очень возможно.

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср дек 09, 2009 20:10 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 15:17
Сообщений: 6
Откуда: Пермь
По питанию пульсации порядка милливольта. А вот насчет петель....
В том то и вопрос, что их там несколько. Как минимум три, две из которых искусственные, идут по шлейфу, и еще одна в виде отдельного провода. Так вот, когда мы заземление с этого провода, ранее сделанного группами по восемь на заднюю панель расположили не напрямую к задней панели, а сначала вдоль шлейфа, и уж затем к одной точке около разьема питания, фон несколько ушел, правда сменил тон, как будьто не 50 а 100гц. Может это вообще не фон, а самовозбуд?....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2009 00:37 
Не в сети
Гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 03:48
Сообщений: 1158
Откуда: Москва
Самобуд случается, но чаще у микрофонников/линейных дискретных входов при подключении источника сигнала или без оного. Ваш случай больше похож на сильную ВЧ наводку(в т.ч. и на земляные петли). Если частота довольно высокая, то помогают крупные ферритовые кольца. Экранированый кабель просовывается и наматавается на кольцо несколько витков. Это если нет возможности лезть внутрь или для проверки предположения. Потом можно собрать простейшие LC фильтры прямо в джеке или каноне.
Поскольку страдают ауксы и группы, то проверьте земли того что туда воткнуто. Запросто - земляная петля проходящая по сопливой внутренней земляной шине причина проблемы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн дек 21, 2009 14:25 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 15:17
Сообщений: 6
Откуда: Пермь
В результате анализа земель в пульте выяснилась некая деталь. похоже, при сборке пульта почему-то ноль на середину шлейфа было подано через землю сумматоров, потом вокруг все платы М, три перемычки в виде резисторов (одна сверху со стороны печати). при этом штатное место подведения земли не использовалось. Восстановив все в исходное состояние получили результат на тройку с минусом.
Возбуждение Ауксов немного ушло, но появилось в мастерах. Частота по приборчику Phonic оказалась 46,7 Гц и пара нечетных гармоник. Как мотор асинхронный будьто в пульте завелся, и вертится где-то, паразит...
Я уж думаю, может шлейф заэкранировать полосой латунной и землю протащить вдоль пульта около шлейфа конкретной шиной квадратов на 25 от силовой раздатки. Как это сделано, например в 38. Может кто-то пробовал?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 03, 2010 01:14 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 15:46
Сообщений: 560
Откуда: Череповец
А у Вас на той же фазе с нулём не сидят никакие световые приборы с электронным управлением, типа тиристорных диммеров? И фаза с нулём одна и таже на всех звуковых приборах?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 08, 2010 02:50 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
Проверьте напряжение в сети, и попробуйте подать на пульт не 220 вольт, а 230 (по вольтметру!).
Что изменится?

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2010 19:43 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 15:17
Сообщений: 6
Откуда: Пермь
Пробовали все, с автотрансформатором, с УПС. С УПС вообще гудеж.
Землю везде старемся звездочкой с центром около пульта. Дело в том, что этот пульт используется в составе прокатного комплекса. И иногда чудеса случаются, и ничего не фонит. В другом месте, при том же расключении гудит как танк. Тиристоры конечно тоже шумят, но не они главные в шумообразовании. К тому же и распитываем их отдельным кабелем. Да и вообще переходим с ламп на другие источники. Просто на некоторых площадках внутрення зараза у пульта активизируется...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2010 20:09 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 15:46
Сообщений: 560
Откуда: Череповец
У нас в театре свет и звук запитаны от одного ввода и, пока диммера выключены, в порталах и мониторах тишь и благодать. Но стоит активировать диммера и сразу появляется несильный, но ощутимый гул и шипение. Спасибо "Инваску" за "грамотный монтаж". И то, после них уже переделывали, с пуска вообще ужас был: при выводе любого фейдера на световом пульте на 30-70 % вся акустика гудела.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2010 20:29 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 15:17
Сообщений: 6
Откуда: Пермь
Да, диммера в этом диапазоне и шумят. В какой-то степени наводки от диммеров активизируют в пульте этот внутренний змей с частотой, еще раз акцентирую чуть ниже 50 герц. Это не фон в его классическом понимании. Он то был бы с частотой 50 или 100 герц. А у этого сильны нечетные гармоники примерно 143 и 240 герц. Я уже начинаю грешить на слишком большую суммарную емкость электролитов пульта по питанию. Ведь схема блока питания классическая сдвоенная на аналоге КР142ЕН1 с парой транзисторов для умощнения. К тому же токоизмерительный резисторна выходе. Плюс почти трехметровый провод до пульта....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2010 20:37 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
1. Вы так и не ответили - что было при питании пульта от 230 вольт? (если это проверялось, конечно).
2. Запишите кусочек этого звука, секунд на 10-20, и выложите.
А то у нас тут роды по телефону.... :)

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2010 21:26 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 15:17
Сообщений: 6
Откуда: Пермь
220 или 230 разницы в фоне нет. А записать можно будет, когда ребята из отпуска выйдут. В каком формате предпочтительнее запись?
И какого плана, с полезным сигналом, или без?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2010 21:46 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
-- Да в любом, лишь бы читалась! :)
И лучше без лишних сигналов.

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB