krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Чт мар 28, 2024 12:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 03, 2017 16:59 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 18:52
Сообщений: 65
Откуда: Витебск
Подскажите пожалуйста, помимо Analog collection для курцвейла, есть еще какие-нибудь качественные библиотеки juno 106? Может попадались такие дискеты или диски еще старой закалки (80,90,2000х годов) для акаи, к2х00, сэмплцелл, е-му, ямахи или роланда? Или пресеты для к2х00 или вирус тдм.
Прибора нет и купить, как бы пока тоже не реально, а нужно несколько звуков с него.

_________________
Вчера на работе искали справедливость... сегодня ищем работу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 03, 2017 20:18 
Не в сети
Ветеран броуновского движения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 12:11
Сообщений: 783
Откуда: Москва
Виктор Александрович писал(а):
Подскажите пожалуйста, помимо Analog collection для курцвейла, есть еще какие-нибудь качественные библиотеки juno 106? Может попадались такие дискеты или диски еще старой закалки (80,90,2000х годов) для акаи, к2х00, сэмплцелл, е-му, ямахи или роланда? Или пресеты для к2х00 или вирус тдм.
Прибора нет и купить, как бы пока тоже не реально, а нужно несколько звуков с него.

Одолжите у друзей JV 1080/2080 или JD 990 или JP 8000/8080 и сами накрутите из штатных "пил" и "квадратов" нужные звуки, сдобрив их изрядным количеством хоруса. ИМХО ближе всего по характеру звучанию к правильному Роланду может быть другой правильный Роланд. Копание в библиотеках в поисках того самого звука, что сидит в голове, за редким исключением лишь потеря времени. Да и на Курце, что мешает накрутить нужные звуки?

_________________
http://alexkaymusic.com На сайте опубликован новый альбом Bygone Age.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 03, 2017 22:58 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 20:33
Сообщений: 1600
Откуда: Kharkiv UA
alexkay писал(а):
Одолжите у друзей JV 1080/2080 или JD 990 или JP 8000/8080 и сами накрутите из штатных "пил" и "квадратов" нужные звуки, сдобрив их изрядным количеством хоруса. ИМХО ближе всего по характеру звучанию к правильному Роланду может быть другой правильный Роланд. Копание в библиотеках в поисках того самого звука, что сидит в голове, за редким исключением лишь потеря времени. Да и на Курце, что мешает накрутить нужные звуки?
ну это порно какое то будет а не жуна 106. Особенно с живи серии у которой 32кгц...Жипи тоже не то.
Ну и хорус на BBD єто не то что дают дешевие цифровые процы эффектов.
Лучше сэмплить джуну настоящую или поискать сэмплы, пусть даже и под софтовые плееры, если есть качественно отсэмплированные.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 04, 2017 20:38 
Не в сети
Ветеран броуновского движения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 12:11
Сообщений: 783
Откуда: Москва
General Dead писал(а):
alexkay писал(а):
Одолжите у друзей JV 1080/2080 или JD 990 или JP 8000/8080 и сами накрутите из штатных "пил" и "квадратов" нужные звуки, сдобрив их изрядным количеством хоруса. ИМХО ближе всего по характеру звучанию к правильному Роланду может быть другой правильный Роланд. Копание в библиотеках в поисках того самого звука, что сидит в голове, за редким исключением лишь потеря времени. Да и на Курце, что мешает накрутить нужные звуки?
ну это порно какое то будет а не жуна 106. Особенно с живи серии у которой 32кгц...Жипи тоже не то.
Ну и хорус на BBD єто не то что дают дешевие цифровые процы эффектов.
Лучше сэмплить джуну настоящую или поискать сэмплы, пусть даже и под софтовые плееры, если есть качественно отсэмплированные.

Не лучше, и не порно. Отчего такой постоянный напряг по поводу 32 кгц? LPF фильтр закрыл, скажем, на треть, и в миксе нет никакой разницы - на 32 или 44 кгц ROM-волны записаны. Да и аналоговые Роланды, в том чиле Juno-106, ярким верхом a la Moog никогда не отличались. Может поэтому они так тепло и звучат?
У Вас были/есть Juno 106, JD 990, JV 1080/2080, JP 8000? У меня все эти приборы были или есть, поэтому такой совет и дал, исходя из личного опыта. До кучи были ещё Juno-6, Juno-60, Alpha Juno-2. Смею утверждать, что у всех этих Роландов есть племенное родство общего характера звучания. S-760 я, заметьте, не посоветовал, он по-другому звучит.
Вы в 1080/2080 когда-нибудь сами крутили эффект hexachorus, слышали, как он простецкую вшитую "пилу" превращает в прекрасный подклад (та же фишка, что и с хорусом Juno-106), чтобы говорить о неполноценности "дешёвых цифровых процев эффектов"?
На JP-8000 рулятся прекрасные подклады и басы, по характеру очень напоминающие Juno-106. Вообще, нет в Juno-106 ничего военного. Синт стал культовым по той же причине, что и TB-303 - стоил три копейки в барахольных магазах, когда там отоваривались ребята, начинавшие делать забугорную танцевалку в конце 80-х и начале 90-х. Та же Juno-6 звучит заметно приятнее. Но миди нет, пресетов нет, надо играть руками, а с этим у ребят были и остались проблемы.
Насчёт сэмплирования. Я уже писал в другой теме, что одним из самых слабых мест цифровых инструментов по сравнению с аналоговыми является их "статичность", "идеальная повторяемость" при воспроизведении звуков. Ухо от этого быстро устаёт. В Роландах, которые я посоветовал для имитации Juno-106 этот нежелательный эффект устраняется достаточно легко. А то, что Вы предлагаете - отсэмплировать готовые звуки и вопроизводить их в сэмплере каждый раз на 99% абсолютно одинаково, как раз и есть порно. Кстати, если попробовать привнести некоторую случайность в вопроизведение сэмплов с готовыми огибающими, особенно развёрткой фильтра, эффект получается неестественный. Проверено.

_________________
http://alexkaymusic.com На сайте опубликован новый альбом Bygone Age.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 04, 2017 22:40 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 18:52
Сообщений: 65
Откуда: Витебск
Спасибо за советы.
У меня есть дживи2080, нужно будет попробовать собрать в нем.
А вообще я планировал в w30 загрузить сэмплы и в нем подогнать или в курц.
Буду пробовать оба варианта, поэтому сэмплы все еще нужны:-)))

_________________
Вчера на работе искали справедливость... сегодня ищем работу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 05, 2017 11:18 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 18:52
Сообщений: 65
Откуда: Витебск
TechnoIsBack писал(а):
.. сам вчера сидел отслушивал джуновские патчи на курце, но TAL-U-NO-LX мне больше нравится.

А что за патчи на курце?

_________________
Вчера на работе искали справедливость... сегодня ищем работу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 05, 2017 20:30 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 20:33
Сообщений: 1600
Откуда: Kharkiv UA
alexkay писал(а):
Не лучше, и не порно. Отчего такой постоянный напряг по поводу 32 кгц?

Алиасинг! Кроме того сэмплы в живи серии еще и компрессированы. Ну и аналог в отличии от цифры как раз и бросается чистыми мягкими верхами, коим цифра особенно в 32кгц похвастаться не может физически (если кто не слышит разницы это его проблема).
alexkay писал(а):
LPF фильтр закрыл, скажем, на треть, и в миксе нет никакой разницы - на 32 или 44 кгц ROM-волны записаны.
Да, а что там от джуны то останется? Фильтр можно закрыть и до синуса))).

alexkay писал(а):
У Вас были/есть Juno 106, JD 990, JV 1080/2080, JP 8000? У меня все эти приборы были или есть, поэтому такой совет и дал, исходя из личного опыта.
есть 2080 и жр8000, ну им до аналога далековато, особенно жв.
alexkay писал(а):
Вы в 1080/2080 когда-нибудь сами крутили эффект hexachorus, слышали, как он простецкую вшитую "пилу" превращает в прекрасный подклад (та же фишка, что и с хорусом Juno-106), чтобы говорить о неполноценности "дешёвых цифровых процев эффектов"?
я и х6 и х8 хорусы крутил на разных приборах, оно не то что аналоговый хорус на BBD, хотя тоже утепляет и ужирняет, но и срет каждый по своему.
alexkay писал(а):
На JP-8000 рулятся прекрасные подклады и басы, по характеру очень напоминающие Juno-106. Вообще, нет в Juno-106 ничего военного. Синт стал культовым по той же причине, что и TB-303 - стоил три копейки в барахольных магазах, когда там отоваривались ребята, начинавшие делать забугорную танцевалку в конце 80-х и начале 90-х.
псрки тоже стоят дешево но на них ничего культового не делали не делают и не сделают никогда. Да жр8000 в этом плане не плох, но хорус у него никакой. Вот только вопрос был в сэмплах, не будет же ТС покупать жр8000 ради этого, тогда проще добавить и дж106 взять.
alexkay писал(а):
Та же Juno-6 звучит заметно приятнее. Но миди нет, пресетов нет, надо играть руками, а с этим у ребят были и остались проблемы.
которые не мешали им юзать SH2\9\101, всякие продиджи и прочие синты аналогвые без пресетов и миди. Джуно 6 и 60 тоже юзали.
alexkay писал(а):
Насчёт сэмплирования. Я уже писал в другой теме, что одним из самых слабых мест цифровых инструментов по сравнению с аналоговыми является их "статичность", "идеальная повторяемость" при воспроизведении звуков. Ухо от этого быстро устаёт.
Так я и не предлагаю сэмплировать один период волны :lol: Отсэмплить несколько секунд голой пилы с хорусом с джуны и будет вам переливчатый живой сэмпл с характером.
alexkay писал(а):
В Роландах, которые я посоветовал для имитации Juno-106 этот нежелательный эффект устраняется достаточно легко. А то, что Вы предлагаете - отсэмплировать готовые звуки и вопроизводить их в сэмплере каждый раз на 99% абсолютно одинаково, как раз и есть порно. Кстати, если попробовать привнести некоторую случайность в вопроизведение сэмплов с готовыми огибающими, особенно развёрткой фильтра, эффект получается неестественный. Проверено.
то что вы предлагаете в случае с живи это тоже самое что и я предложил только вместо унылой короткой волны в 32кгц я предлагаю длинную волну с 44\48кгц хорошо записанную с хорусом\без хоруса. Естественно я не предлагаю сэмплить с огибающими, это мертвый путь, фильтр и огибающие уже в сэмплере использовать.
Если хочется и характер фильтра джуны получить для свипов, тогда сэмплить длинные сэмплы с разверткой фильтра, а потом в сэмплере модулировать точку старта сэмпла и уже без лупа.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2017 20:36 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 12:31
Сообщений: 323
Откуда: Брянск
General Dead писал(а):
я предложил только вместо унылой короткой волны в 32кгц я предлагаю длинную волну с 44\48кгц хорошо записанную с хорусом\без хоруса. Естественно я не предлагаю сэмплить с огибающими, это мертвый путь, фильтр и огибающие уже в сэмплере использовать.


Кстати о кстати. А нет ли в природе чегото подобного? Мы бы полюбопытствовали - для Емах и DSM. Т.е. чистые треуголки, пилы, квадраты и прочие прямоуголки с хороших старых монофоников типа систем100/700, Серж, букла и т.п... до и после специфических ломалок... У самих только SH09/2, MS10 и МОТМ310 для этого есть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт мар 09, 2017 02:16 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 20:33
Сообщений: 1600
Откуда: Kharkiv UA
ВалерийZ писал(а):

Кстати о кстати. А нет ли в природе чегото подобного? Мы бы полюбопытствовали - для Емах и DSM. Т.е. чистые треуголки, пилы, квадраты и прочие прямоуголки с хороших старых монофоников типа систем100/700, Серж, букла и т.п... до и после специфических ломалок... У самих только SH09/2, MS10 и МОТМ310 для этого есть.
так а что мешает свои синты засэплить? Голые волны не так и сильно отличаются в синтах.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт мар 09, 2017 11:17 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 12:31
Сообщений: 323
Откуда: Брянск
General Dead писал(а):
так а что мешает свои синты засэплить? Голые волны не так и сильно отличаются в синтах.


По поводу отличаемости волн - как раз подозреваю обратное!? впервые задумался об этом - как раз "рассматривая" волны JD990. Казалось бы - пила и пила... так нет же - там есть и систем700 и систем100 (если мне не изменяет память) и Одиссея/2600.
10ку уже пробовали в DSM - и вроде б как устроило (не сохранил тока пресет - именно что тестил). То что рисует сам DSM под видом пилы и то что засемлил из 10-ки - на вид не оч сильно отличалось, а вот на слух - существенно. Отсюда и возник вопрос...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт мар 09, 2017 23:17 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 20:33
Сообщений: 1600
Откуда: Kharkiv UA
ВалерийZ писал(а):
По поводу отличаемости волн - как раз подозреваю обратное!? впервые задумался об этом - как раз "рассматривая" волны JD990. Казалось бы - пила и пила... так нет же - там есть и систем700 и систем100 (если мне не изменяет память) и Одиссея/2600.
10ку уже пробовали в DSM - и вроде б как устроило (не сохранил тока пресет - именно что тестил). То что рисует сам DSM под видом пилы и то что засемлил из 10-ки - на вид не оч сильно отличалось, а вот на слух - существенно. Отсюда и возник вопрос...
я о волнах в аналоговых синтах, а не о том как они засэмплены в разных цифр синтах. Вы еще синус по сравнивайте)...Кстати синус тоже может отличаться как это ни странно, ибо он далеко не идеальный и как правило в аналоговых синтах получается из треугольника с помощью нелинейной цепи, т.е на выходе синус может и звенеть гармониками.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 10, 2017 00:35 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 12:31
Сообщений: 323
Откуда: Брянск
General Dead писал(а):
я о волнах в аналоговых синтах, а не о том как они засэмплены в разных цифр синтах. Вы еще синус по сравнивайте)...Кстати синус тоже может отличаться как это ни странно, ибо он далеко не идеальный и как правило в аналоговых синтах получается из треугольника с помощью нелинейной цепи, т.е на выходе синус может и звенеть гармониками.


Вы хотите сказать, что в 990м с "простыми" волнами из систем700 или 2600 что-то особенное сделано? Я никогда не интересовался этим вопросом.
Мысль была - получить что-то наподобии первого микровейва или ESQ (скорее последний), но со своими характерами (ведь и DSM и Емах имеют отличный (всмысле отличающийся) от ESQ VCF/VCA).
Про синус в теории тоже в курсе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 10, 2017 12:41 
Не в сети
Ветеран броуновского движения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 12:11
Сообщений: 783
Откуда: Москва
General Dead писал(а):
alexkay писал(а):
Насчёт сэмплирования. Я уже писал в другой теме, что одним из самых слабых мест цифровых инструментов по сравнению с аналоговыми является их "статичность", "идеальная повторяемость" при воспроизведении звуков. Ухо от этого быстро устаёт.
Так я и не предлагаю сэмплировать один период волны :lol: Отсэмплить несколько секунд голой пилы с хорусом с джуны и будет вам переливчатый живой сэмпл с характером.
alexkay писал(а):
В Роландах, которые я посоветовал для имитации Juno-106 этот нежелательный эффект устраняется достаточно легко. А то, что Вы предлагаете - отсэмплировать готовые звуки и вопроизводить их в сэмплере каждый раз на 99% абсолютно одинаково, как раз и есть порно. Кстати, если попробовать привнести некоторую случайность в вопроизведение сэмплов с готовыми огибающими, особенно развёрткой фильтра, эффект получается неестественный. Проверено.
то что вы предлагаете в случае с живи это тоже самое что и я предложил только вместо унылой короткой волны в 32кгц я предлагаю длинную волну с 44\48кгц хорошо записанную с хорусом\без хоруса. Естественно я не предлагаю сэмплить с огибающими, это мертвый путь, фильтр и огибающие уже в сэмплере использовать.
Если хочется и характер фильтра джуны получить для свипов, тогда сэмплить длинные сэмплы с разверткой фильтра, а потом в сэмплере модулировать точку старта сэмпла и уже без лупа.

Знаете, всё наше обсуждение зашло в академические дали слишком далеко. Что хотел топикстартер? Несколько звуков от Джуно-106 (кстати, каких?). Что я ему по сути посоветовал? Не заниматься поиском "тех самых" сэмплов - опыт показывает, в поисках "того самого звука", что сидит в голове, можно перелопатить кучу библиотек, этот самый звук почти найти и всё же не найти, плюнуть и навернуть нужный звук самому на подручных средствах. Вот только времени, усилий и киловатт/часов при таком подходе будет потрачено неоправданно много. Поэтому для имитации нескольких звуков Джуно вполне подойдёт (bingo!) имеющаяся у топикстартера Дживишка.
Вы же ведёте высокую теоретическую дискуссию о том, что было бы, если бы была в наличии Джуно-106, да возможность засэмлировать её звуки по нескольку секунд на сэмпл, да в 44/48 и т.д и т.п. Ещё раз: нет у топикстартера Джуно-106 под рукой, отчего эта ветка и возникла. Зато есть Дживишка, на которой можно навернуть джуноподобные звуки.
A propos, если вы когда-нибудь сами сэмплировали стереозвуки, да ещё с хорусом, то Вы должны знать, какой это гемор в плане дальнейшего петлевания сэмпла. И чем медленнее модуляция высоты и/или динамики конкретного звука, тем длиннее должен быть сэмпл для нахождения правильного места для петлевания. В итоге необходимость получить несколько джунообразных звуков разрастается в мегасэмплерный проект, к тому же предельно теоретический по своему содержанию (помните, Джуно-106 у топикстартера под рукой-то нет!). Да, и если засэмплировать с Джуно-106 голую пилу с хорусом, а уже потом навесить на такой сэмпл некий посторонний фильтр с огибающей, то получится не сильно джуноподобно. В Джуно хорус навешивается на весь звук в последнюю, будем считать, очередь.
И ещё, a porpos, насчёт "длинной волны". Вы, видимо, меня не поняли. Я предлагаю с помощью роландовского параметра Analog Feel (он есть и в Дживишках, и в Джей-Ди серии тоже) и другой минимальной рандомизации имитировать постоянную нестабильность, неточность аналоговых осцилляторов, огибающих и т.д. Для этого, что сэмпл волны в несколько циклов, что в несколько секунд, одинаково пригодны. Вы проверьте это, пожалуйста, на практике и убедитесь сами. Под практикой я подразумеваю не прослушивание отдельных звуков в сферическом вакууме, а запись законченных музыкальных произведений.
По другим пунктам нашей высоко теоретической дискуссии я готов предоставить контраргументы тож, но чисто по техническим причинам несколько позже. И про алайзинг поговорим, и про 32 кГц, и про компрессию ROM-волн (у нас, кстати, за одного компрессированного двух некомпрессированных дают!). И по Абрикосовой пройдёмся, и на Виноградную свернём, и кофе с какавой напьёмся до изумления :wink: Но попозже...

_________________
http://alexkaymusic.com На сайте опубликован новый альбом Bygone Age.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 10, 2017 22:37 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 20:33
Сообщений: 1600
Откуда: Kharkiv UA
alexkay писал(а):
Знаете, всё наше обсуждение зашло в академические дали слишком далеко. Что хотел топикстартер? Несколько звуков от Джуно-106 (кстати, каких?). Что я ему по сути посоветовал? Не заниматься поиском "тех самых" сэмплов - опыт показывает, в поисках "того самого звука", что сидит в голове, можно перелопатить кучу библиотек, этот самый звук почти найти и всё же не найти, плюнуть и навернуть нужный звук самому на подручных средствах. Вот только времени, усилий и киловатт/часов при таком подходе будет потрачено неоправданно много. Поэтому для имитации нескольких звуков Джуно вполне подойдёт (bingo!) имеющаяся у топикстартера Дживишка.
Вы же ведёте высокую теоретическую дискуссию о том, что было бы, если бы была в наличии Джуно-106, да возможность засэмлировать её звуки по нескольку секунд на сэмпл, да в 44/48 и т.д и т.п. Ещё раз: нет у топикстартера Джуно-106 под рукой, отчего эта ветка и возникла. Зато есть Дживишка, на которой можно навернуть джуноподобные звуки.
A propos, если вы когда-нибудь сами сэмплировали стереозвуки, да ещё с хорусом, то Вы должны знать, какой это гемор в плане дальнейшего петлевания сэмпла. И чем медленнее модуляция высоты и/или динамики конкретного звука, тем длиннее должен быть сэмпл для нахождения правильного места для петлевания. В итоге необходимость получить несколько джунообразных звуков разрастается в мегасэмплерный проект, к тому же предельно теоретический по своему содержанию (помните, Джуно-106 у топикстартера под рукой-то нет!). Да, и если засэмплировать с Джуно-106 голую пилу с хорусом, а уже потом навесить на такой сэмпл некий посторонний фильтр с огибающей, то получится не сильно джуноподобно. В Джуно хорус навешивается на весь звук в последнюю, будем считать, очередь.
И ещё, a porpos, насчёт "длинной волны". Вы, видимо, меня не поняли. Я предлагаю с помощью роландовского параметра Analog Feel (он есть и в Дживишках, и в Джей-Ди серии тоже) и другой минимальной рандомизации имитировать постоянную нестабильность, неточность аналоговых осцилляторов, огибающих и т.д. Для этого, что сэмпл волны в несколько циклов, что в несколько секунд, одинаково пригодны. Вы проверьте это, пожалуйста, на практике и убедитесь сами. Под практикой я подразумеваю не прослушивание отдельных звуков в сферическом вакууме, а запись законченных музыкальных произведений.
По другим пунктам нашей высоко теоретической дискуссии я готов предоставить контраргументы тож, но чисто по техническим причинам несколько позже. И про алайзинг поговорим, и про 32 кГц, и про компрессию ROM-волн (у нас, кстати, за одного компрессированного двух некомпрессированных дают!). И по Абрикосовой пройдёмся, и на Виноградную свернём, и кофе с какавой напьёмся до изумления :wink: Но попозже...
да ради бога, если вам унылые волны живи заменяют джуну то за вас можно порадоваться (наверное), мериться письками мне совсем не интересно.
Analog feel єто от лукавого, тем более какую нестабильность осцилляторов и огибающих вы собрались эмитировать если у джуны дцо с точной частотой и фиксированной фазой для всех голосов и огибающие тоже цифровые.
Ну и длинную волну я не зря советовал, ибо хорус на короткой нормально не закольцуешь, ну и в крайнем случае фейд использовать на переходе, многие сэмплеры это позволяют.
А сэмплировать я советовал не только джуну (которой нет) но и те аналоговые синты что есть у ТС, всяко лучше чем живи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 10, 2017 22:45 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 20:33
Сообщений: 1600
Откуда: Kharkiv UA
ВалерийZ писал(а):
General Dead писал(а):
я о волнах в аналоговых синтах, а не о том как они засэмплены в разных цифр синтах. Вы еще синус по сравнивайте)...Кстати синус тоже может отличаться как это ни странно, ибо он далеко не идеальный и как правило в аналоговых синтах получается из треугольника с помощью нелинейной цепи, т.е на выходе синус может и звенеть гармониками.


Вы хотите сказать, что в 990м с "простыми" волнами из систем700 или 2600 что-то особенное сделано? Я никогда не интересовался этим вопросом.
Мысль была - получить что-то наподобии первого микровейва или ESQ (скорее последний), но со своими характерами (ведь и DSM и Емах имеют отличный (всмысле отличающийся) от ESQ VCF/VCA).
Про синус в теории тоже в курсе.
не в курсе насчет 990, у меня его не было. Ну на пиле чуть больше ВЧ или чуть больше НЧ, это не суть важно, VCO построены на одном и том же принципе - заряд\разряд конденсатора в интеграторе и на выходе одна и та же пила с небольшими нюансами последующего тракта. У микровейва-вейвтейблы, такое можно на эмуляторах 4 серии получить если грамотно подготовить волну и использовать сдвиг закольцованного периода волны с фиксированной длительностью петли, получается тот же самый вейвтейбл с интерполяцией (у эмуляторов 4 серии 8и точечная интерполяция)
DSM это что?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 10, 2017 22:59 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 12:31
Сообщений: 323
Откуда: Брянск
General Dead писал(а):
[quote="ВалерийZ"
DSM это что?


Korg DSM-1.
Микровейв первый имеется. Но звучат все три весьма по разному. С DSM я вот только сейчас доразбираюсь. А Емах вообще завели с неделю только. Так что мысли насчёт превращения Емах и DSM в как-бы гибридный полисинт (т.е. "простые" волны из разных толковых VCO через VCF/VCA - Емах и DSM) - более теоретические.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 10, 2017 23:26 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 20:33
Сообщений: 1600
Откуда: Kharkiv UA
ВалерийZ писал(а):
General Dead писал(а):
ВалерийZ писал(а):
DSM это что?


Korg DSM-1.
Микровейв первый имеется. Но звучат все три весьма по разному. С DSM я вот только сейчас доразбираюсь. А Емах вообще завели с неделю только. Так что мысли насчёт превращения Емах и DSM в как-бы гибридный полисинт (т.е. "простые" волны из разных толковых VCO через VCF/VCA - Емах и DSM) - более теоретические.
Сам как то хотел подобное проделать но DSS-1 мне не достался(. Ну тут нужно учитывать нюансы с низким сэмплрейтом при сэмплировании, возможно даже эквалайзером подрезать частоты источника перед записью, иначе на вч будет срач. Так что попробуйте свои аналоги посэмплить, расскажете потом результат, при правильном подходе должно быть интереснее чем живи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 11, 2017 01:13 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 18:52
Сообщений: 65
Откуда: Витебск
В общем, после перебора цэдэшек для курцвейла, все таки нашел то что нужно. Пэд, бас, полисинт - ну как бы узнаваемый характерный джуновский набор. Сэмплы длинные, в районе 200 кб:-)

_________________
Вчера на работе искали справедливость... сегодня ищем работу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2017 16:14 
Не в сети
Ветеран броуновского движения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 12:11
Сообщений: 783
Откуда: Москва
General Dead писал(а):
да ради бога, если вам унылые волны живи заменяют джуну то за вас можно порадоваться (наверное), мериться письками мне совсем не интересно.
Analog feel єто от лукавого, тем более какую нестабильность осцилляторов и огибающих вы собрались эмитировать если у джуны дцо с точной частотой и фиксированной фазой для всех голосов и огибающие тоже цифровые.
Ну и длинную волну я не зря советовал, ибо хорус на короткой нормально не закольцуешь, ну и в крайнем случае фейд использовать на переходе, многие сэмплеры это позволяют.
А сэмплировать я советовал не только джуну (которой нет) но и те аналоговые синты что есть у ТС, всяко лучше чем живи.

Не надо передёргивать. Дживишка не "заменяет джуну", а вполне применима в отсутствие джуны для нескольких джунообразных звуков.
И для этих целей я рекомендовал не только Дживишку, но и JD-990 (а у Вас его, оказывается, никогда и не было), и собственно Курц. В итоге топикстартер выбрал поистине гигантические сэмплы с курцевских библиотек, ажно по 200 кб за штуку!
А я скажу, что Analog feel - это прямо-таки божественный параметр, сродни золотому сечению. И что? Сильно содеражательная дискуссия выходит?
И эмитировать джуну я не собирался, пускай эмиссией финансисты занимаются.
А вот для имитации... Понимаете ли-ли-ли, в JX-10 тоже цифровые огибающие и DCO, но он не играет одну и ту же ноту дважды одинаково. Возможно дело в слабом проце, который не может каждый раз своевременно сосчитать все параметры в звуке, возможно в глюках операционки, возможно ещё в чём-то. По большому счёту - неважно, потому как енто просто факт, с которым надо жить и работать. И в OB Matrix-6 та же фигня, и с джунами, поверите ли-ли-ли, та же фигня. Это если не в теории с ними дела иметь, а на практике. Поэтому лёгкая случайность ряда параметров, сымитированная в цифровом синте, очень даже к месту для придания звуку толики джунообразности, пущай даже на бумаге джуна выглядит сверхстабильной.
Кстати, не припомню, чтобы топикстартер писал что-либо про свои аналоговые синты, это Вы его с другим участником обсуждения попутали, бывает.
А фейды на сэмплах при петлевании действительно только в крайнем случае стоит использовать - они не сильно естественно звучат. Тем более, много Вы знаете сэмплеров, которые позволяют повесить фейд в разных местах на левой и правой стороне стереосэмпла (это, если джуну с хорусом сэмплировать)? Как раз при наличии в исходном звуке стереохоруса и возникает проблема с разной по времени динамикой в звучании левой и правой стороны стереосэмпла. В общем, выходит сплошной мегагемор, тогда как можно "просто взять и почитать".
И насчёт измерения приборов не надо дважды лукавить. Во-первых, для чего же ещё придуманы и запущены в массы интернет-форумы и соцсети? Народ сидит себе индивидуально-виртуально, пар эмоциональный, социальный, гормональный и прочий выпускает, телеграф не берёт, даже винные лавки не громит до особого, разумеется, распоряжения. Очень удобно, гораздо удобнее спортивного фанатского движения или битломании (дальше предлагаю не углубляться, дабы не нарушать правила форума).
Правда, крошевский форум тем выгодно от остальных подобных и отличается, что здесь можно часто получить совет и реальную помощь по делу. Но не всегда, да-с. Ну и во-вторых, Вы же не топиксатртеру ответили в своём первом по теме сообщении, а процитировали мой совет топикстартеру же и подвергли его, то бишь совет, остросюжетной критике. То есть фактически послали мне прямой и недвусмысленный сигнал: "Это я тут самый умный альфа-сэмплер, а ты, гамма, со своей дживишкой позорной поди у стеночки постой". Что и породило мою соответстсвующую ракцию. Да-с. Тут, кстати, стесняться или говорить в ответ "ну если Вы это так воспринимаете!" нечего, лимбический мозг рассудочному контролю неподвластен. Да-с.
Идём дальше!

General Dead писал(а):
не в курсе насчет 990, у меня его не было. Ну на пиле чуть больше ВЧ или чуть больше НЧ, это не суть важно

У Вас же нет и не было JD-990, зачем опять теорию излагать? На самом деле конечный звук в 990 сильно зависит от того, какие сэмплы используются в начале тракта. Это, например, отчётливо слышно при использовании альтернативных "пил" и "квадратов" с карты расширения Vintage Synth (да-да, опять компрессированные 32 кГц!). К практическим примерам перейдём чуть позже.

General Dead писал(а):
Сам как то хотел подобное проделать но DSS-1 мне не достался(. Ну тут нужно учитывать нюансы с низким сэмплрейтом при сэмплировании, возможно даже эквалайзером подрезать частоты источника перед записью, иначе на вч будет срач.

И снова чисто умозрительное теоретизирование. Зачем? Вот у меня есть Prophet 2000. В нём АЦ конвертер тоже, прямо скажем, своеобразный. Но я просто втыкал (сейчас инструмент не под рукой) в него Матрикс-6, сэмплировал голую "пилу", а на выходе всё равно имел профетовский звук (без срача). Потому как в Prophet 2000 настолько харАктерный фильтр, что в отличие от JD-990 тут уж действительно практически неважно, чья "пила" на входе и что там в ней обрезано. Да-с.
Понимаете ли-ли-ли, аналитический метод теоретического расщепления волос до добра вряд ли доведёт. Был у меня один знакомый, который, имея роскошный вокодер Roland SVC-350, всерьёз утверждал, что... то ли его не устраивала плебейская пила из джуны (!) в качестве несущего сигнала и только дваждырождённый юпитер способен был привнести в звук правильные обертона, то ли Шурик 57 на входе не давал того самого глазету, какой якобы выдавал некий специально обученный мелкофон от Роланда. Самая прелесть ситуации заключалась в том, что до того мой знакомец ни одного внятного трека с вокодером так и не записал. Насколько мне известно, воз и ныне там (при этом под "возом" я не подразумеваю крайне сомнительную Всемирную организацию здравоохранения). Такая вот финальная стадия теоретического познания чарующего мира музыкальных инструментов. Да-с.
Посему самое время перейти к практике.

Вот три моих трека.

Первый:

https://yadi.sk/d/qJcDSKvW3GAgvx

В этом треке всё сделано на JD-990 и JV-2080, кроме двух партий на JX-10 (интересно, каких?), очевидного вокодера и воплей, да панорамного проезда "мотоцикла" в середине трека, сделанного на MS-20 mini. Опять же я довольно долго искал нужный сэмпл мотоцикла по библиотекам, потом плюнул, воткнул в панель MS пару-тройку шнуров и быстро получил нужный результат.

To General Dead:

Не могли бы Вы указать, где и как именно в этом треке алайзинг, 32 кГц, компрессированный ROM и-далее-по-списку мешают восприятию материала? Это при том, что общий "окрас" трека вполне роландо- а местами и джунообразный, не так ли-ли-ли? Если же у Вас сложилось иное впечатление, не могли бы Вы поделиться своим треком, в котором, пардон за каламбур, альфа-джуна на раз уделывает позорную гамма-дживишку?

Вот второй трек:

https://yadi.sk/d/oTmJxzPd3GAhZH

Здесь всё тоже сделано на JD-990 и JV-2080, только одна "леталка" на MS-20 mini и одна партия в середине трека на JX-10 (интересно, какая?).

To General Dead:

Те же самые вопросы и пожелания, что и по первому треку.

А вот для разнообразия "классика жанра", сэмплированная в 8-бит на хз какой низкой частоте:

https://www.youtube.com/watch?v=-sFK0-lcjGU

Что, в звучании чего-то катастрофически не хватает?
Пониматете ли-ли-ли, девяносто процентов лабораторно-тестовых проблем (32 кГц, компрессированный ROM и-далее-по-списку) как-то исчезают сами собой, если заниматься доведением неких музыкальных идей до их окончательного воплощения, а не строить некие умозаключения на основе прослушивания сферического коня в вакууме. Да-с.

Наконец, мой третий трек:

https://yadi.sk/d/BCfK4qbQ3GAhZL

В нём участвуют JD-990, S-760, Emu E 64, JX-10 и MS-20 mini.

To TechnoIsBack:
Основной "говорящий" бас трека сделан на JD-990, причём с использованием структуры осцилляторов Type 4, в которой два последовательных LPF фильтра с крутизной среза 12 db на октаву "превращаются" в LPF фильтр с частотой среза 24 db на октаву. В первом фильтре резонанс выставлен на довольно высоком значении 28 (из 99), во втором фильтре - на 30. И никакого обещанного в сети срача. Это я опять же к тому, что doveryay no proveryay. При том, что если задрать резонанс до 60-70, неприятный digital srutch таки может явить себя миру. Но мы же не пытаемся из JD-990 тибишку "выдавить в бокал", не так ли?

_________________
http://alexkaymusic.com На сайте опубликован новый альбом Bygone Age.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 25, 2017 01:18 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 20:33
Сообщений: 1600
Откуда: Kharkiv UA
Блин какие ранимые люди :lol:
ТС уже нашел что хотел.

Матрикс 6 имеет разные фазы на осцилляторах потому что у него свой мастер осц на каждый голос, у м-1000 один на все, потому и фаза одна между голосами, у джуны тоже 1, это что бы не додумывать про глюки операционки и т.д.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 25, 2017 19:32 
Не в сети
Ветеран броуновского движения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 12:11
Сообщений: 783
Откуда: Москва
General Dead писал(а):
Блин какие ранимые люди :lol:
ТС уже нашел что хотел.

Матрикс 6 имеет разные фазы на осцилляторах потому что у него свой мастер осц на каждый голос, у м-1000 один на все, потому и фаза одна между голосами, у джуны тоже 1, это что бы не додумывать про глюки операционки и т.д.

Сначала по форме.
А творческие люди вообще ранимые, это вполне естественно. Толстокожие жлобы музыку не сочиняют. Поэтому снова изображать из себя хладнокровного альфа-мачо, значит косвенно признать то, что человек Вы не творческий (об этом чуть позже).
Далее. Я же обещал именно Вам кофе с какавой, но попозже. Так что не надо в очередной раз передёргивать. Не работает. Рад, что топикстартер нашёл нужные ему звуки довольно скоро. Сей факт упомянут, кстати, в моём предыдущем посте.
И не надо опять про фазы осцилляторов. Джуно-106 не играет одну и ту же ноту дважды одинаково. Вы можете снова и снова зачитывать свои кривульки, но джуны у Вас никогда не было, как, оказывается, и других инструментов, про которые Вы здесь "со знанием дела" рассказываете.

Теперь по содержанию.
А его собственно нет. Ни на один из моих вопросов Вы не ответили. Содержания и не может быть, потому что Вы - не музыкант, это уже вполне очевидно. Возможно, Вы опытный ремонтник, возможно человек с инженерным образованием, который иногда нажимает на клавиши и/или крутит ручку фильтра, но не музыкант.
Далее. В этой ветке мы пришли к обсуждению того, что может, а что не может дживишка. Я свой аргумент в виде двух треков "на стол выставил". А вот Вам "на стол поставить" в ответ совершенно нечего. Или всё же есть? Выставляйте, поговорим... Только сдаётся мне, что нечего. То есть совсем нечего, даже без участия дживишки.
Тут нет ничего особенного, кроме одного момента. Практической ценности Ваших советов. Так вот, за пределами чисто технически тем (в которые я, кстати, по незнанию не суюсь) практическая ценность Ваших советов и замечаний (особенно в разделе "Музыкальные инструменты") стремится к нулю. Я это обстоятельство запомнил и реагировать на Ваши посты более не буду. Это пустая трата времени.

_________________
http://alexkaymusic.com На сайте опубликован новый альбом Bygone Age.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 25, 2017 20:19 
Не в сети
Ветеран броуновского движения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 12:11
Сообщений: 783
Откуда: Москва
TechnoIsBack писал(а):
Синтезатор должен быть спроектирован качественно с учётом всех максимальных значений, даже при немыслимых накрутках должен быть не срач, а если уже и искажения - то гармонически правильные, если и кислотные или ТБшные - то приятные для слуха, а не просто треск и банальный квадратный перегруз. Не музыкально это звучит. JD - один из моих любимейших синтов, но к сожалению не без этих глюков. Музыкант не должен бояться чего-то перекрутить или сильнее по велосити стукнуть, ставя себя в ограничительные рамки.


Понимаете, это всё для идеального мира, в котором идеальные люди проектируют и выпускают идеальные синтезаторы. В реальности я предпочитаю знать и "не дожимать" слабые места инструментов, а наоборот концентрироваться на их сильных сторонах.

В первом треке один звук с JX Вы угадали, второй - солирующий sync modulated lead в середине и конце.
Во втором треке все басы и синус-свипы сделаны на JV-2080, причём синус-свипы - с использованием фильтра в режиме самовозбуждения (можно, если захотеть). Высокий стрингс, "глубинные" пэды и "фейзерные" стринги - JD-990. Фейзер на JD-990 - очень музыкальный (ну-и-что-что-цифровой), волны я использовал с винтажной карты то ли OB Str, то ли AP Str Ens. В треке на самом деле использованы два JD-990 :wink: , второй сейчас не при мне, поэтому точно проверить не могу, но не PPG-образные волны однозначно. Однако главный "переливающийся" компонент в звуке - это конечно фейзер, им там очень густо намазано, волны вторичны. Единственный звук с JX - это половина "пронзительного" солирующего лида в середине трека, причём вторая по значимости половина, первая и главная сделана на JV-2080.
Я вот собственно об этом и пытаюсь достучаться. В миксе многие лабораторно-тестовые проблемы растворяются удивительным образом. Несмотря на своё "плебейское" цифровое происхождение, дживишка - очень правильный инструмент, со своими более именитыми собратьями в миксе слушается не позорно и вполне себе роландообразно.
Ребусы, конечно, не только для General Dead'a - он их всё равно милостиво разгадать не соизволил (потому что не может). Space, честно говоря, я никогда не слушал - у меня другие источники влияния, хотя "идеологически" наверное близкие. В любом случае спасибо на добром слове!

_________________
http://alexkaymusic.com На сайте опубликован новый альбом Bygone Age.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 26, 2017 01:25 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 20:33
Сообщений: 1600
Откуда: Kharkiv UA
alexkay писал(а):
Далее. В этой ветке мы пришли к обсуждению того, что может, а что не может дживишка. Я свой аргумент в виде двух треков "на стол выставил". А вот Вам "на стол поставить" в ответ совершенно нечего. Или всё же есть? Выставляйте, поговорим... Только сдаётся мне, что нечего. То есть совсем нечего, даже без участия дживишки.
Простите, а оно мне надо? Можно конечно и дальше задротствовать, я вижу у вас на это вагон времени, только не вижу смысла и модератор не одобрит офтоп.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 26, 2017 03:14 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Так! Сахибы и панове! Хорош тут письками мериться :evil: ! Что самое обидное - оба по делу, но с разных сторон и не слыша друг друга :evil: ! А так - у одного толще, у другого длиннее :mrgreen: .

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2017 11:41 
Не в сети
Ветеран броуновского движения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 12:11
Сообщений: 783
Откуда: Москва
TechnoIsBack писал(а):
Я бы с этим не согласился. На не выраженных звуках - да, возможно. Но если JX пэд в первом треке звучит по-аналоговому, так это слышно и очень хорошо. И очень круто звучит между прочем (уж люблю я характер JX). JD/JV не сделают такой характер звука. А если бы весь трек был сделан на звуках JX , то трек был бы ещё мягче во всех смыслах. Может не такой разнообразный по разноплановости звуков, но мягкий характер JX дал бы свой привкус на любом звуке, даже не самом кислотно-жёстком. Не, конечно бывают нейтрально пересекающиеся звуки, где характер инструмента не выражается. Особенно меня умиляет , когда начинают на ютубах сравнивать разные синты на пилах синусах и прочих простых звуках. Мол видите, разницы-то почти нету. А разница проявляется как раз в окрасе на экстремальных значениях фильтров, или огибающие по другому отрабатывают, или фильтр возбуждается по другой кривой, либо красящие гармоники имеют другое частотное распределение и соотношение фаз..либо..либо.. и таких "либо" куча, которые определяют индивидуальность того или иного синтезатора.

Ещё можно подумать вот о чём: если бы в "аналоговом треке" было пару звуков с JD/JV , которые нельзя узнать - тогда возник бы вопрос, зачем "платить больше", можно юзать и цифру. Но когда аналог не узнаётся в цифровом треке, значит звук был не особо выражен, вернее не особо выражал аналоговый характер инструмента... как-то так. Вобщем я за то, что аналог есть аналог, а цифра есть цифра - и они не взаимозаменяемы. Близко могут звучать, особенно на нейтральных звуках, но зачастую на выраженных звуках - не трушно.

Я со всем сказанным, разумеется, согласен. Да, слышна разница в характере звучания аналоговых и цифровых инструментов. Мой посыл был о другом. Не стоит "по умолчанию" делать фетиш из каких-то синтезаторов, коль скоро они сильно раскручены в "сообчестве". Мол, только оригинал в масле может спасти отца русской демократии. При необходимости джуноподобные звуки можно сымитировать в правильной цифре с достаточной степенью правдоподобности и музыкальности. В конце-концов, сэмплы настоящей джуны тоже будут "окрашены" математикой и конвертерами N-ского сэмплера. И ещё неизвестно чей окрас будет трушнее - дживишки или стороннего сэмплера.

А поскольку я некоторым образом перенёс сюда разговор насчёт JD/JV из этой ветки viewtopic.php?f=31&t=14833 , то в продолжение своего поста "Не сочтите за саморекламу ( с другой стороны - а и сочтите!), но скоро я на своём сайте опубликую новый альбом из десяти треков, в каждом из которых 990 и 2080 играют заглавные или важные роли второго плана, процентов эдак на 40-70 от общего звучания. Если по прослушивании будет интересно узнать, что, где и как играет, то с удовольствием поделюсь наблюдениями." даю ссылку на wavы и release notes своего нового альбома Bygone Age "назацен": https://yadi.sk/d/R8wMWo7W3GCaiE

Три трека, которые я выложил здесь раньше, как раз из него (на сайте пока ничего нет, выложу мрз немного позже). Что имею сказать про взаимоотношения JX vs JV. Не один раз выходило так, что пэды, например, я в итоге делал на дживишке, хотя до этого честно пытался нарулить их на JX-10 - общепризнанном "короле" подкладов. Но дживишка просто лучше "ложилась" в микс. Такие подклады отчётливо слышны, например, с самого начала восьмого трека и в третьем треке на 0:23 - 0:43. Для меня самого подобные "открытия" были неожиданными, потому что по всем "пацанским понятиям" дживишка должна была "слить" JX-10 на раз. Ан, нет! Отсюда простой задротский вывод - практика и ещё раз практика.

Как-то так.

_________________
http://alexkaymusic.com На сайте опубликован новый альбом Bygone Age.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2017 14:08 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
TechnoIsBack писал(а):
PS - а можно чисто технический вопрос? Заметил, что в треках не выдержан рекомендуемый хедрум диапазон в -0.3 dB. Ну по крайней мере часто слышу, что желательно оставлять. Или это не так важно?


-М-можно! - неожиданно сказал дворник(с). Интересно, а кем это рекомендовано? Лет 20 при мастыринге делаю -0,1: даже ипоньские заводы с юматиками не жаловались... Но это - при мастыринге. Который я и делал в данном случае.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2017 16:15 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
При анализе огромного количества изданий на CD, выпускавшихся фирмами самого разного уровня, было обнаружено, что стандарта никакого нет, и каждый... ээээ... мастурбирует, как он хочет. Кто-то вообще "под ноль", кто-то шел на потери и оставлял аж целый цеденбал...

Дрюля ставил -0,2, Digitizer и я - -0,1. Еще раз повторюсь, что ни у одного, даже самого занудного лейбла или завода вопросов именно по этой цифре не возникало.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2017 16:57 
Не в сети
Ветеран броуновского движения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 12:11
Сообщений: 783
Откуда: Москва
TechnoIsBack писал(а):
alexkay писал(а):
...нового альбома Bygone Age "назацен": https://yadi.sk/d/R8wMWo7W3GCaiE


о, так тут кроме Space стиля есть более релаксо-лирические композиции, что тоже порадовало. Вот трек Ame Bientus напомнил темы Oliver Shanti - https://cloud.mail.ru/public/3Hav/DbC7PBxeS ... люблю такие композиции

It's 39 - помимо всего прочего прикольный "оргАн" на на 54-ой секунде вошёл ) прям так и ожидался дальше мотивчик Only You Роберта Дзанетти )

Into the Past - давненько таких треков не слышал ... сразу вспомнились восхитительные аранжировки Жана Болотова ... в частности родесами и общим настроем очень напомнило его аранж в треке "Ірина Білик - Те, чого нема"

Интересные треки, мало кто такие сейчас делает.

Спасибо! ОргАнчик, кстати, из штатных звуков JV-2080 :wink:
Oliver Shanti - имя слышал, на днях по Вашей сслыке его музыку обязательно послушаю. Тем более, что, судя по псевдониму (shanti, санскр. - мир, покой), человек находится под некоторым индийским влиянием :shock:

_________________
http://alexkaymusic.com На сайте опубликован новый альбом Bygone Age.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 15:23 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 11:04
Сообщений: 96
alexkay писал(а):
.. даю ссылку на wavы и release notes своего нового альбома Bygone Age "назацен": https://yadi.sk/d/R8wMWo7W3GCaiE
alexkay, Послушал. Хорошая музыка, очень понравилось. Заинтересовал вокодер, скажите, пожалуйста, а какую коробочку Вы использовали синенькую, оранжевую или зелёненькую?


Вложения:
voice-box.gif
voice-box.gif [ 26.9 KiB | Просмотров: 8320 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищутся сдфддсэмплбиблы juno106 :-)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 19:42 
Не в сети
Ветеран броуновского движения
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 12:11
Сообщений: 783
Откуда: Москва
userkurz писал(а):
alexkay писал(а):
.. даю ссылку на wavы и release notes своего нового альбома Bygone Age "назацен": https://yadi.sk/d/R8wMWo7W3GCaiE
alexkay, Послушал. Хорошая музыка, очень понравилось. Заинтересовал вокодер, скажите, пожалуйста, а какую коробочку Вы использовали синенькую, оранжевую или зелёненькую?

Спасибо!
Использовал оранжевую. Купил её потому, что мне сейчас нужен "походный" вариант вокодера. В целом, EHX-вокодер неплох, но в плане музыкальности и харАктерности до Korg VC-10, например, ему конечно, как до Пекина известным способом передвижения.

_________________
http://alexkaymusic.com На сайте опубликован новый альбом Bygone Age.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB