krosh.tehnologia.info

Mike, всё не успокоетесь?

Я как раз таки спокоен, у меня всё в порядке.

я хочу писать сочный-сочный драмм н бэйс, видел Електрайб в руках проффесионала - это просто чума, всё что мне надо в нём есть. звук - спорно да, можт и неособо крут, ну по сравнению, по крайней мере, с моим Вирусом Б. Однако, я в данный момент исчу куда продать Вирус, чтоб поменять его на Електрайб. просто я так хочу, мне это ближе.
Мне впадлу честно говоря сидеть часами и крутить ручки, реально за полтора-два года надоело. А вот если со временем я пойму, что Корг - слив и надо брать 505ый Роланд, то я сделаю так же как сейчас с Вирусом и даже морочится не буду. Другое дело, если вам в студии хиты делать..
Я вот думаю, что Електрайб вместе с Корг Р3 мне будут в самый раз, для drum`n`bass, breaks и электронного чиллаута с живой гитаркой.
Я прав? )))

_________________
Без музыки мир бы был несовершенен...

ААа... Видите ... Все-таки сомневаетесь....
Дело в том что врядли вам кто-нибудь поможет...
Сетап - дело которое каждый для себя вымучивает с годами...
Да и DnB разный бывает .... Есть и Nerofunk и Jump Up и т д ...



Ну а на Електрайбе за вас чтоль кто-то крутить будет???
И вообще каких чудес вы от него ждете???
А про Вирус менять, это вы прям жжоте, товарищ ...
Это клевый, полноценный VA в отличии от Electribe.
Можт не туда крутили его

ну вообще канечно нейрофанк, джазстеп...
не, я не сомневаюсь, возьму себе електрайб палюбому, только вот ещё сто раз подумаю отдавать ли ВИрус - это да.
у меня просто такой момент, если вирус вообще купят, то возьму електрайб, а вот если первыми я отдам СиДи деки, тогда вирус вообще оставлю, он мне ни в коем случае не мешает))))
Суть в том, что очень хочется Електрайб... не, можт и не Електрайб, но грувбокс полюббому хочется, а в ценовой политике это имхо самый норм вариант. Вот на ютубе есть видео называется "I love dnb" - я от него отталкиваюсь, если всё так как там, то мне подходит вполне.

а по поводу не правильно крутил Вирус - да возможно и не правильно. я очень долго пытался сделать там хороший жирный PAD..
не особо получилось. с остальным всё было супер, хотя по-моему дисторшн там слабоват, но это уже моё личное мнение... и не по теме.
Не, ручки покрутить то я люблю..

_________________
Без музыки мир бы был несовершенен...

Ну а по поводу Korg R3 - это ж вроде кастрированый Radias ... Наверно уж лучше вирус оставьте... Ну а Електрайб если уж так хотите берите конечно ...
А начсет R3 - думаете пады там хорошие, вообще инструментик суховатенький ... И тем более два Korg'a если у вас будет - это не совсем есть гуд ... Так что с Вирусом не спешите - в инете куча библов к нему, глядишь и пады там клевые нароете ...
Вообще Вируса немогу сказать что совсем уж бедные по падам.
У меня вроде пока Virus с падами справляется (TI) ...
Для падов смотрите лучше в сторону JD-800/990, точно не промахнетесь ... Проверено многими ...

Огромное спасибо Masterboy буду иметь ввиду.
Р3 хочу из-за вокодера вприцнипе.. но буду думать.

_________________
Без музыки мир бы был несовершенен...

У вируса тоже есть вокодер, правда не такой музыкальный как у корга (имхо), а вообще менять вирус В на корг Р3 это бред, у корга полифония маленькая, всего 8 и мультитембральность 2 (емнип), у вируса полифония 24 и мультитембральность 16,Квирусу есть полно комерческих пресетов, там и лиды\пады\басы и что угодно.
Кстати можно вместо электрайба поискать Yamaha RM1x, я недавно купил на ебее за 154уе, буду использовать как live секвенсер для внешних железок.

а меня уже переубедили менять Вирус. а вот про Yamaha RM1x щас посмотрю...

_________________
Без музыки мир бы был несовершенен...

зря вы так однозначно про electribe mx и что он хуже mc505, на самом деле эти инструменты оба хорошие (комплекты звуков у них разные!) в обоих стоят слабые процессоры эффектов (korg mx посовременнее и волновой памяти там побольше, поэтому звуки чуть более качественные..) оба ромплеры, волны в 505 до боли знакомые (у меня в roland XP80 куча таких-же была, но процессор эфектов другой был там) не удивлюсь что чип со звуками тот же самый что и в JV/XP серии..
electribe mx - точно так же имеет чип какого-нибудь korg triton например с определенного рода кастрацией.. )) звуки у них абсолютно разные и в каких-то случаях лучше 505, в других EMX, но главное не в этом, а в том что это комбайн, что-то в духе ableton live (только без сэмплера..) если в случае с модулями/синтезаторами имеет смысл иметь несколько разных которые понравились, то в случае с ableton'ами наверное не стоит.. )) тут уже нужно возможности смотреть и управление, кому какой больше нравится.. а обогатиться звуками можно докупив звуковой модуль отдельно.

эти коробки нужно рассматривать как отдельный инструмент для создания патернов из которых в последствии путем микса в реальном времени создается на нем трек (сделать тоже самое другими средствами (секвенсер или cubase или еще какой + миди контроллер и прочее) это как многотонную плиту руками перетащить, только зачем такое делать когда есть кран?)

по звукам:

Roland JV/XP серия звучит в духе создаваемого в 90х годах.. mc505 - те же яйца - характер: острый, грязноват местами, шипиляво-гремящий, ядовитый, басит и колбасит.. ))

Korg Triton (EMX) это уже 2000ые годы.. то есть ближе к фоновому-пассивному-ненапрягающему звуку сегодняшнего времени.. -характер: мягкий, чистый, глянцевый и искуственный..

(если конечно это чем-то кому-то поможет при выборе, как видите они абсолютно разные!)

Но на мой взгляд самое ценное в приборах такого типа это совсем не звук (хотя он не лишний..), а в первую очередь паттерновый секвенсер и доступ почти ко всему сразу с лицевой панели, что и позволяет делать живой микс из своих паттернов прямо сразу или с небольшой редакцией после.. своего рода центр к которому можно подцепить по миди "интересно звучащие" - разнохарактерные инструменты и создать хороший трек.

P.S. кто-то для стиля DnB хотел, думаю MC505 будет выгоднее, так как купить для этого Korg EMX это все равно, что купить для стиля HardRock акустическую гитару с нейлоновыми струнами или арфу вместо электро-гитары с Overdrive/Distortion FX

это неверно! оба этих апарата профессиональные инструменты заточенные под стили которые создаются из паттернов.. techno etc.

в них можно нарулить как свои звуки так и свои паттерны - в самоиграйках "шарманках" этого сделать нельзя..

Эмммм.. Честно сказать мне кажется, что товарищ Vania HasH больше ведётся на рекламу. Я сознаюсь, что в своё время тоже на это купился. Но Електрайбы были моими первыми инструментами. А у Vania HasH уже видимо есть кое что. Тот же Вирус.
Я свои электрайбы продал давно и об этом несколько не жалею. Обновив свой сетап - понял разницу.
Конечно же удобно, когда всё в одной коробке и всё под рукой, но возможностей в Электрайбах не так уж и много как может показаться. Единственный вариант для чего их можно использовать, так это только в качестве МИДИ -Контроллеров, ну и как простенький секвенсор, под забивку ударных танцевальных стилей. (это то в них очень хорошо сделано).
Сам занимаюсь такой же музыкой как и Vania HasH (Breakz, DnB, Dub-Step) и для этой музыки (если говорить о том, что инструменты покупаются под какой то конкретный стиль, что на мой взгляд не правильно) Электрайбы - ТОЧНО НЕ ГОДЯТСЯ.

Vania HasH, а какой у вас Вирус? У меня приятель хочет купить ))))

это как раз так и правильно! на сегодняшний день родилось очень много разнообразного рода стилей электронной музыки имеющих абсолютно разные звуковые концепции, точно так же как и не мало было сделанно электронных инструментов за столько времени (одни дороже, другие дешевле) и все они по мимо разного звучания и принципа звукообразования "ромплеры, сэмплеры, analog, fm, VA и прочее.." имеют и разные возможности.. (своего рода лимитирование этих возможностей очень сильно влияло как на сам стиль так и на подход к созданию звука и музыки..) так как на сегодня уже устоялись некоторые из этих стилей мы с достаточной точностью можем сказать как именно должен звучать "классически" тот или иной стиль..

electribe emx - действительно не годится для DnB и ему подобных стилей, но зато составит очень неплохую компанию тем кто любит minimal techno и ему подобные течения, хотя конечно на одном electribe не уедешь и туда отлично можно было бы вписать akai S612 12bit'ный например, Ensoniq ASR10 16бит, Clavia modular/micro-modular/G2, nord wave, Access Virus Ti, Roland V-synth, Korg Oasys ну и из аналоговых так вообще полно, фантазию ограничивает только размер кошелька.. )) Doepfer A100 например впишется не плохо, Studio Electronics SE1X может даже и Dave smith Instruments пойдет - вот все эти приборы объеденяет иная звуковая концепция.

а для DnB гораздо лучше подойдут апараты совсем по другому звучащие: тот же MC505, Akai S950 12bit, Esi32 или S2000 16bit, K2000, JD990, Quasimidi Polimorph, Novation supernova, E-mu 1200, TR808/909, Moog Prodigy/minimoog, Oberheim 2-4 voices, moog modular ну и еще хренова туча чего есть..

так что от стиля многое зависит.. так же как и outboard применяемый ко всему этому и даже пульт! сводить трек стиля DnB гораздо лучше на пульте Neve или если за три копейки то Mackie 8bus какой-нить, зато взять под это пульт Soundtracs PC - это извращение! ибо его английские глянцевые EQ туда вообще не впишутся, а вот для транс-поп-музла самое то, так что универсальность получается только в теории, а на практике кто-то любит холодец с горчицей и солеными огурцами под водочку, а кто-то "кордон блю" с белым вином.. на вкус и цвет все фломастеры разные! и каждый стиль требует своего инструментария. (разный звук в общем и отличает один стиль от другого помимо самого муз.содержания, это раньше у всех были в распоряжении одинаково: скрипки, виоланчели, флейты.. а теперь инструментов столько - что ногу сломишь!)

P.S. попробуйте написать техно музыку на нотной бумаге карандашем, вам ее захочется тут же обоготить и она уже не будет стилем "techno" простора на бумаге очень много постоянно будете ловить себя на мысли, что нужно упрощать! да и звуки как подбирать? так же как и неполучится с пианином в 88 клавишь простенько накидать - все время будет лишнего дохрена, зато на groovebox'е симфонию не напишешь, но для 2+2X4:2-4 он самое то..

Вот тут интересно, юзали? Или наблюдали/слушали? Что там за прикол с бегунками начала и конца семпла? Можно ли (точнее удобно ли) его использовать как реал-тайм лупер?
И там вроде дискеты нужны раритетные какие-то, нет?

он очень класный, но c ним придется повозиться (поэтому в общем он и не сильно распространен..) без дискет что-то можно засэмплировать, но там очень маленький размер памяти.. с дискетами тоже не просто там QD2.8 дюйма и с ними очень геморно, все вокруг там лимитировано, но оно и понятно год то какой.. )) (достать кстати его тоже не просто, как-то было время гонялся за ним, но потом забил..)

я видел как Matthew Herbert его использовал, впечатлило..

http://www.youtube.com/watch?v=s09SANVy ... re=related

S612 это скорее экспериментальный прибор (можно много любопытного вытащить от туда..)

Вот потому и интересно, что экспериментальный
По дискетам можете подробнее немного, не встречал такой формат, с каким именно гемором это сопряжено, и действительно ли так трудно их найти?
И, может быть знаете, какие функции доступны для редакции в реал-тайме? Скажем, возможно ли изменение режима воспроизведения лупа fw/bw непосредственно во время его проигрывания? Да и вообще, можно ли залупировать семпл - вот с чего надо начать... Прибор древний, там что угодно может быть реализовано как угодно, информации такого рода крайне мало в инете, приходится гадать, если есть что рассказать буду благодарен.

насчет сабжа => и корг и 505 давно крутил и не помню че там происходит со звуком и остальным
мс303 был пару лет - продал отстой (ударные ничего местами, но управление через одно место, миди реализация тоже через него )

самое лучшее что видел из подобных аппаратов - quasimidi 309 .. и звук хороший запоминающийся и управление очень удобное

P.S. а еще очень понравился (применительно к определенной стилистике) часто тут ругаемый Korg er-1 .. при первой же возможности возьму

_________________
только Мытищи! только хардкор!

да 309 неплох, у меня quasimidi Sirius был (продал потом..) но из них всех гораздо лучше брать Polimorph.. (помнится там процессор слабый в них и подтормаживания возникают отражаемые в проигрывании паттернов.. нах. это кому нужно? а звук там самый мощный из всех ромплеров какие я слышал )) )

мне в 505ом управление нравится, привычно все и логично, конечно мне проще может потому, что у меня XP80 долгое время был, но я и с ним в общем интуитивно разобрался (не то что в yamaha RS7000 например, там вообще логика через-жопная..)

еще в 505ом при записи в секвенсер отлично то, что как щелкнул под метроном так и встало по времени! я только от этого этого уже счастлив )) у роландов как-то эта часть серьезнее сделанна.. (подтормаживание процессора если и возникает в нем, то на музыке не отражается в отличие от quasimidi, а может отразиться только на задержку в управлении..)

лишнее в нем на мой взгляд ручка "Low Boost" и кнопка "oct" там же, хотя для live может и ничего.. пердеж создает в low freq )) волны там нормальные и нарулить с них много-чего можно в общем роландовские апараты с 90го по 99ый год очень грамотно сделанны и звучат, только вот у них беда с тем, что пресеты почти всегда нужно доруливать, вечно что-то не совсем так.. (раздражают еще эффект процессоры дешевые и кнопочки/потенциометры/фейдеры которые вылетают на хрен и знаменитый "pitch bend" роландовский - ПОЛНОЕ ГУАНО! в RD-XP серии и в остальных тоже - строй на концертах плавал так, что дальше не куда.. бесплатный эффект "random-pitch")

P.S. про S612 не могу рассказать детально, так как у меня его не было.. (а на счет гемора с дискетами там какая-то тема была с тем, что только один звук на каждую сторону дискеты можно было поместить или что-то такое..) устройство для чтения дискет под него это Akai MD280, дискеты назывались quick disk (хрен достанешь.. если брать то что-бы сразу куча дискет и устройство для read/write)

Прикольная машинка, Roland MC-505. Звук плотный, интересная организация работы - если судить по некоторым видео в сети. Хотелось бы попробовать ее в качестве единственного инструмента (для этих самых грувов...) - что бы без доп. оборудования играть, но жаль там нет сэмплера, хотя бы на несколько секунд.

Присматриваю аппарат, грувбокс - "все в одном", что еще из подобного может подойти? Вирусное, трансовое и попсовое не нравится.

Покопался в сети... MC-909, MC-808 - какие-то глянцево звучащие (хотя и с сэмплерами, но дорогие), Yamaha RS7000 - показался по одним записям мягким и качественным по звуку, по другим - шарманкой, да еще SCSI-обвес там вроде надо с собой носить.

Вытащили тему. У меня они все есть поэтому сейчас успокою Roland MC-505 старый он, и не интересный и не актуальный отдал младшему сыну берет с него иногда звуки ... в свой рэп.
Korg EMX-1 красивый блин, иногда взгляд на него бросаю...эстетика!!! Но звука нет.
Ямаха R7000 вот он еще у меня пашет. Хорошая машина. Даже в наше время.

Мне кажется он может претендовать на звание самого НЕ звучащего. Ничего более ватно-мутно-невкусного не слышал.

у меня есть он, но с клавой - JX305...Купил как то дешево по случаю на ебее не рабочий, оказалась проблема во внешнем БП и дисплей еще родной был с полу помершими сегментами, короче ремонт был простой.
Использую как миди клаву, сама клавиатура так себе (благо есть еще кавай 5000с с фатаровской), но крутилки, арпеджиатор и секвенсер весьма кстати.
Сэмплы унылые, движок JV1080\2080.
Секвенсер кстати 8и дорожечный, так что учтите это.
С собой таскать или на студию? Как по мне, грувбокс должен быть с сэмплером обязательно и несколькими выходами, еще и несколько миди портов. Толком таки нет, наиболее близкий ямаха рс7000.


еще и не красивый). Точнее как детская игрушка, уныло размалеванная яркими красками.

Красивый очень металлический корпус, нет ярких красок,и в руках приятно держать....
и если сравнивать из этих трех по ВНЕШНЕМУ виду,красивый блин.... А по звуку точно детская игрушка.
Роланд и Ямаха тусклосерая пластмасса, у Роланда совпадает и цвет и звук. Ямаха RS7000 звучит...не смотря на тусклый и унылый цвет.

про эстетику и конструктивные особенности не хочу офтопить, отдельная тема.... мне например не нравиться как у курца 2661 клава выпирает и не защищёна от удара при переноски, а вот у кармы в норме. Или тайрос пластмасса ну не красиво...а вот старый jp8080 красавец.

яркий насыщенный синий и на нем контрастом белые буквы, разве это нет ярких красок? Roland Jx305 тоже синий с белыми надписями, но не так противно как у электрайба.

General Dead ваше мнение по внешнему виду девайса уважаю. Может Вы художник или дизайнер... А этот девайс не оправдал надежд, и цвет и лампы не помогли... ЭХ...

Главное - в студию, ну или почти..., с собой - не обязательно, по крайней мере не для лайвов. Тоже склоняюсь к ямахе рс7000. Но вот как доступный синтезатор со злым звуком, да еще и как грувбокс, нравится Roland MC-303 (со звуками - TR, TB, ... которые там можно крутить...). На ямахе дугой звук - чистый, по демкам понравился.

Может MC-505 вообще не лучше MC-303? По звуку там те же звуки, или во многом заменены на "модные"?

У мс303 не очень качество сэмплов и вообще он слабее по наворотам чем мс505 и уж тем более рс7000....Никакие TR\TB там особо крутить нельзя, все на сэмплах как и в других приборах.
У ямахи более навороченный и удобный секвенсер, два миди порта, можно поставить дополнительные выходы (AIEB-2), есть сэмплер (но только на ваншоты и лупы, мультисэмплы не поддерживает), куча разных фильтров.
Может поступить проще и купить секвенсер или грувбокс и юзать его по миди для норм сэмплеров? У меня была когда то Yamaha RM1x, секвенсер тот же что и у рс7000 (за минусом некоторых фич). Только там прошивка что бы последняя была, в предыдущих есть кое какие глюки с миди, но не смертельно.
Вообще грувбоксы креативные штуки что то набросать, но если нужна редакция, то это уже геморойно становится, тут комповый секвенсер впереди.
Есть еще Roland MV8000, к нему можно и монитор подключать с мышкой, есть сэмплер, звучит не плохо, по лучше всяких МС грувбоксов с их 32кгц сэмплрейтом и JV движком.

Akai MPC тоже будет по интереснее чем мс303\505, особенно секвенсер.

У меня есть MPC3000 (очень нравится), плюс всякий обвес (S3000..., midi...), но без синта, вот и хотелось бы еще отдельно от этого иметь "все в одном" (с синтом) - чтобы иметь возможность применять его без всего этого студийного оборудования. Сама идея грувбоксов мне нравится, еще до MPC присматривался...

Надо чтобы сэмплерной памяти хотя бы как у MPC60 было:). Главное - что-то набросать, муз. зарисовки сделать (нужен встроенный синт...), а не для финальной раскладки трека.