krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Вс апр 28, 2024 23:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс ноя 18, 2012 22:37 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 02:08
Сообщений: 71
Откуда: Москва,Россия
В принципе вопрос в самой теме. Увидел ламповый комбик
FENDER EXCELSIOR, но мощность в нём 13(!!!) ватт.
Вопрос к Крошу и аксакалам. Достаточно ли этой мощности, чтобы через микрофон
писать электрогитару?

_________________
БЕЗ МУЗЫКИ ЖИЗНЬ БЫЛА БЫ ОШИБКОЙ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс ноя 18, 2012 23:40 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Вообще-то 2-ваттного лампового однотакта в Fender Champ хватает за глаза и за уши, чтобы пугать соседей на 5 этажей в каждую сторону, не говоря о довольно чувствительных микрофонах :mrgreen: .

Вопрос не только в том, сколько ватт выдает усилитель комбика, но и какой чувствительности динамик в нем стоит.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн ноя 19, 2012 01:01 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 02:08
Сообщений: 71
Откуда: Москва,Россия
Спасибо, Александр. Не знаю, можно здесь ссылки выкладывать, но вот что можно сказать об этом "зверьке"?
Справится ли он вкупе с sm 57 с задачей качественной записи электрогитары?
И не понял насчёт чувствительности комбо усилителя? В чём она меряется?


http://prirodazvuka.ru/katalog_tovarov/ ... /#_content

_________________
БЕЗ МУЗЫКИ ЖИЗНЬ БЫЛА БЫ ОШИБКОЙ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн ноя 19, 2012 03:26 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
andy33 писал(а):
Спасибо, Александр. Не знаю, можно здесь ссылки выкладывать,


Если не на одноглазников и вконтакт - можно.

Цитата:
но вот что можно сказать об этом "зверьке"?
Справится ли он вкупе с sm 57 с задачей качественной записи электрогитары?


Зависит от инструмента, гитариста и материала. Но почему нет? Мы с Дигитайзером записали гитару для нескольких песен разных исполнителей через комбик Squier Champ за $125 новый в магазине. Транзисторный. Звучало - более чем прилично, у некоторых и через Фендер Твин Реверб так не получается.

Цитата:
И не понял насчёт чувствительности комбо усилителя? В чём она меряется?


Не комбоусилителя, а динамика, который в нем использован. Измеряется в дБ/Вт х м. То есть, при подаче на динамики мощности 1 Вт один будет развивать давление 82 дБ, другой - 96 дБ. Посчитайте, во сколько раз будет выше давление, развиваемое вторым динамиком. Для справки: 90 дБ - шум в вагоне метро, который едет в туннеле.

Не парьтесь на эту тему. Я всего лишь хотел сказать, что при определенных условиях маленький и маломощный комбик може играть вполне себе громко.

Если короче - берете любой комбик, несколько микрофонов и начинаете экспериментировать. Пробуйте, какое сочетание лучше всего уляжется в конечный материал. Может быть, микрофон МД-200 от магнитофона "Маяк 203" подойдет лучше, чем SM57. А может и нойманн 49-й. тут не угадаешь.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн ноя 19, 2012 03:46 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 02:08
Сообщений: 71
Откуда: Москва,Россия
Спасибо, Александр. Как всегда-развёрнуто и доступно. Про звуковое давление я знал, не знал, что это ещё называется чувствительность. :?

Про микрофон-тоже понятно.
Теперь ясно. А насчёт транзистора и лампы, то разница слышна даже неподготовленному уху.
Здесь согласиться не смогу, что -всё равно какой комб использовать.
Лампа есть лампа. И лучше её, кажется ещё ничего не придумали.
Но это - субъективно.

_________________
БЕЗ МУЗЫКИ ЖИЗНЬ БЫЛА БЫ ОШИБКОЙ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн ноя 19, 2012 13:57 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
andy33 писал(а):
А насчёт транзистора и лампы, то разница слышна даже неподготовленному уху.
Здесь согласиться не смогу, что -всё равно какой комб использовать.
Лампа есть лампа. И лучше её, кажется ещё ничего не придумали.
Но это - субъективно.


Вопрос в умении приготовить 8) .

Конечно, НЕ все равно. Но тем не менее - можно получить вполне нормальный результат. Уж всяко лучше, чем в линию через "под", или плюгином. Потому что главное во всем этом - динамик-комната-микрофон. Остальное - малосущественно.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн ноя 19, 2012 21:10 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1110
Откуда: Msk
...здесь, "как и всегда, собственно", небесполезна история вопроса. У рокенрольщиков 1956 года не было вообще ничего, в том числе аппарата и денег. Соотвецтвенно, в ход шла [тогда ещё отнюдь не бабушкина] радиола с однотактным выхлопом на 6П3С (макс. 4 Ватта) и с высокоэффективным громкоговорителем в открытом ящике, который не пропускал выше 6000 Герц (для радиоприёма в средневолновом диапазоне и прокручивания шеллачных пластинок на 78 rpm - вполне достаточно)
именно эти обстоятельства сформировали клссический стратокастерный звук
Первые (из примерно восемнадцати) варианты Феньдерчампа повторяют УНЧ радиоприёмника Балтика чуть более чем полностью (кстате цена живой Балтики на сегодня 2000-3000 рэ, а размеры и вес допускают ездить в метре с ней в охапке одному человеку - реальный личный опыт)

...двухтактный усилитель радиоприёмника Рига-10, на паре 6П6С с макс. мощностью около 8 Ватт, в сочетании с родным 12-дюймовым громкогойворителем, имеющем КПД порядка хорошего гитарного, при настройке на Битлз, которые передавала третья программа Варшавского радио до того, как её прикрыл злобный генерал в чорных очках - уверенно пригонял обитателей соседнего дачного участка с просьбами сделать потише
ближе пары метров к приёмнику при этом было неприятно подходить, ужъ очень орал


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2012 01:11 
Phlanger писал(а):
Первые (из примерно восемнадцати) варианты Феньдерчампа повторяют УНЧ радиоприёмника Балтика чуть более чем полностью


+10000
Как показала жизнь (не судите строго те, кто знал)) - путем перепайки пары-тройки деталей в другом порядке из проигрывателя "Юбилейный" получается почти копия Вокса АС4... по крайней мере по схемотехнике, динамик не рассматриваем. Кто бы сказал мне об этом году в 1982-м хотя бы...


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2012 14:03 
Не в сети
Гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 03:48
Сообщений: 1158
Откуда: Москва
Если вернуться к теме вопроса, то главное нужно понимать, что снимаемый микрофоном сигнал может иметь мало общего со слышимым в помещении звуком. Можно долго обсуждать процессы происходящие при преобразовании электричества в колебания воздуха и обратно, но для практической пользы достаточно нескольких моментов. При близком к диффузору съеме имеем высокое давление и большую чувствительность ко всякого рода артефактам(не усредняются искажения формы диффузора, интерференция). Поэтому можно получить достаточно "мощный" звук и от маленького комбика, но маловероятно, что это произойдет при его разгоне до перегрузки. Тут включается эстетическая составляющая и каждый выбирает место установки микрофона по расстоянию, азимуту и т.п. Хорошо, когда есть возможность мониторить в контрольных колонках звук микрофона.
При дальнем съеме приближаемся к слышимому звуку, но маловероятно, что поставлена задача аудиофильской записи комбика - использовать это эвучание совместно с другими инструментами удается реже.
Получается, что самой большой проблемой является аутентичная запись хорошо настроенного качественного комба. Двух и более- микрофонная техника это позволяет, но этому нужно посвятить годы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср ноя 21, 2012 14:46 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1110
Откуда: Msk
...а когда хочется не пафыса, а результата - берём Родину-1, цепляем к ней 25ГДН-5 и снимаем микрофоном МД-200 (реальный опыт). Бриан Харольд Мэй, если не дай бог на старости лет услышит - будет рыдать, обнявшись с Майком Стоуном. Я гарантирую это.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср ноя 21, 2012 17:20 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 00:19
Сообщений: 347
Откуда: Воронеж
+100, но похоже ТС даже не слышал о перечисленных девайсах. А звучаро был - офигеть! :shock:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср ноя 21, 2012 18:28 
Вот черт (чорт) дернул в свое время выкинуть (или продать, не помню, они к Ноте-203 прилагались бЭсплатно) пресловутые МД-200. Квадратные такие, да?))
Внесу еще свои 5 копеек. Даже 3 копейки. Мощность комба ИМХО значения не имеет, значение имеет его звук. Знаю людей, кои "пишут" гитару дома с двух маршалловских стеков... и основная проблема у которых - ублажить соседей... Не надо. Можно записать тихо, но кайфово. А можно со "стены", но никак, тогда лучше Лайн6, не к ночи будь помянут)


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср ноя 21, 2012 23:10 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 00:19
Сообщений: 347
Откуда: Воронеж
Кейер, МД-200 - это такие крючки, сейчас еще можно встретить за копейки на барахолках, даже с трансами внутри! :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 22, 2012 00:15 
Сорри, спутал с МД-201.
А МД-200 у меня валяется с детства, рука не поднимается выкинуть... точно он.
Насчет трансов озадачили... по-моему, ими там и не пахнет. Погляжу.


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 22, 2012 00:47 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1110
Откуда: Msk
штатно трансформаторы были в МД-47 от Кометы-201.

Изображение

Изображение

Очень занятные трансформаторы...
Вот в МД-47 от Кометы-206 трансформатора не было

ну это пугало все знают

Изображение

а вот этот серенький таки МД-200

Изображение

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 22, 2012 01:31 
А черненький справа внизу - штатный мик от "Легенды-401"!!!! я узнал ЕГО!))


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 22, 2012 01:37 
Не в сети
Злобный, теплый, ламповый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 01:51
Сообщений: 1110
Откуда: Msk
МД-64. С выключателем на боку, это такое дестанцыонное управлянее было (досталось в наследство от эпохального Филипка-3300).
Есть такой лишний, могу подарить. Правда, он скорее серый :-)

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 22, 2012 01:49 
Не, у меня был черный. С белыми вставками) и с выключателем на борту, типа дистанционное управление, да.


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 22, 2012 09:25 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 00:19
Сообщений: 347
Откуда: Воронеж
вот именно в старых с металлической сеткой 200-х и стояли трансы :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB