krosh.tehnologia.info

Доброго времени суток!
Вот такая нетривиальная задачка.
Дано: сессия в ПТ микс (только аудио, без миди). Темп - 132 BPM. Внешний аналоговый дилей, который не дотягивает до 132 BPM (самое медленное, на что способен - 136 BPM).
Найти: способ вписать дилей в темпе сессии.

Чисто умозрительно вижу только 1 вариант: ускорить сессию до 136, вместе с этим чуть повысится питч, проиграть, записать дилей на свободную дорожку, потом замедлить сессию на 4 удара в минуту до исходных 132 (питч вернется на место). Вряд ли сильно испортит звучание, а может и наоборот будет "в кассу". Но не представляю как это можно реализовать.
Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией? Какие могут быть варианты?

использовать 272....

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html

не понял

Внешние клок генераторы типа бигбен или nuendo time machine имеют varipitch. Pyramix имеет программный varipitch. Pro tools наверное тоже, но лет 10 его не видел.

А дилей чисто конструктивно не может выдать желаемое время задержки в мс, даже если рассчитать его под 132 bpm "вручную"? Какое требуется время задержки в милисекундах?

_________________
http://alexkaymusic.com На сайте опубликован новый альбом Bygone Age.

Дилей аналоговый, время задержки ограничено возможностями чипов..

Если у вас нет варипитча, то можно попробовать другие алгоритмы.

Впишите ADL как есть в 136 bpm, а потом пересчитайте дорожку в 132, c помощью Prosonic Time Factory например.
Есть ещё Serato Pitch 'n Time, если найдёте.

Ещё в Reaper есть встроенный Vari-Pitch, кстати.
Так Native-Daw можно использовать и на этом форуме, если я не ошибаюсь...

увы, не выйдет. все равно нужно разгонять исходную дорожку до 136 (с питчем или без), иначе повторения дилея не будут соответствовать долям. Т.е. если хэт например четвертями, а дилей должен быть шестнадцатыми, то каждое четвертое повторение должно приходиться на следующий хэт, а при несоответствии входящего темпа они не совпадут.

Собственно, вопрос теперь видимо один: как разогнать всю сессию в ПТ без деструктивного пересчета. Кому приходилось, расскажите пожалуйста.

Собственно, DVD-Master уже дал на него единственный ответ: внешний клок с плавным регулированием частоты семплирования.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн

Имеется в виду, увеличить задержку кратно темпу сессии. Только не до 272, а до 264 (132*2, *4, *8 и т.д.).

Я все надеюсь, что есть какой-то штатный способ в ПТ (так и не нашел)
Понял, спасибо.



тут это не вариант, к сожалению.. иначе бы не спрашивал))

Как это не выйдет?
Пока вы не просчитали записанный дилей из 136 в 132, то повторения естественно не будут соответствовать долям .
Потом то будут. Если вы боитесь артефактов после пересчёта, тогда понятен. Если туда в дилей много всего будет послано, то такой пересчёт возврата конечно не айс.



Опять же, так а нафига бояться что они не совпадают во время записи то. Задача в этом случае поженить их потом, после записи путём пересчёта, используя алгос.
Можно сенд каждого инструмента вкл. в соло и каждый возврат на отдельный трецк записать. Потом каждый отдельно пересчитывать, чтоб не кучей искажалось.

Если не срочно могу вам пересчитать, если вы возвраты пропишете, и к каждому возврату приложите пэрэнт-трэк), с которого был сделан сенд.

Во! Придумал как наглядно об'яснить!

Вам ни разу не приходилось писАть барабанщика, который просто не умеет слышать клик? Вот хоть упрись делаешь ему и громко и тихо, а он его теряет на каждом тейке. В итоге приходиться говорить '' Окей, записано'' и использовать Beat Detective, Elastic Audio и тому бодобные дрючки.
Вот и я предлагаю в этом случае к записанному дилею относиться как к инструменту, который разъехался по темпу с остальными треками. И привязывать его к гриду всеми доступными вам способами. Вот ещё два алгоритма, кстати, вспомнил Beat Detective и Elastic Audio.

сейчас попробую объяснить почему не выйдет.
Вот у вас предположим хэт играет раз в 4 секунды (и это четверти). Я укрупняю просто для ровного счета. А дилей должен долбить шестнадцатыми, то есть раз в секунду. Но он не может долбить раз в секунду, ибо так медленно не умеет, умеет самое медленное - раз в 900 миллисекунд. Представили? Вот вы запускаете исходную дорожку хэта:
Бам
900мс - первый дилей
1800мс - второй дилей
2700мс - третий дилей
3600мс - четвертый дилей
НО! вот этот четвертый дилей должен совпасть со следующим ударом хэта, ибо иначе дальше будет такая картина:
4000мс - новый БАМ
4500мс - пятый дилей от первого бама
4900мс - первый дилей от второго бама
5400мс - шестой дилей от первого бама
ну и т.д. естественно, от первого хэта дилеи уже сильно тише, чем новые, но все равно раскосяк неизбежен.

Не сойдутся, вы правы. Я по привычке дилеи представлял, которые успели бы затухнуть.
Например четвертями на живой snare, можно было бы так обтяпать.
У вас там более дабовые дела видимо))
Сорри.....совсем сознание "гридовым" стало с этими привязками к сетке((
Тогда как DVD мастер предложил только.

а между тем, решение нашлось само. случайно
может кому будет интересно.
у меня симметрикс 620 подцеплен к 882 (выход с/пдиф ко входу, в одну сторону). Была открыта сессия в 48кГц. Случайно задел кнопку дискретизации на симетриксе, переключил на 44100, протулс почему-то тоже пересинхрился и всю сессию начал считывать как 44100, заиграло медленнее и ниже на тон-полтора. Стало быть и обратное возможно

Не "почему-то", а потому что был установлен в режим внешней синхронизации .

Собственно, это то, о чем Вам говорили: внешний вариклок.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн

нифига не понял, но бредовая мысля - проиграть то, что должно идти на внешнюю аналоговую задержку, в два раза быстрее, вывести наружу, прогнать через эту задержку, настроенную на 264 бумканья исходного темпа, вписать обратно в цифру... Кулъедитом, смутно помнится, это делается на раз-два и безо всяких пересчётов. Про протулсы ничего не знаю.
Полосу сверху мы так конешно вдвое обрежем, не представляю, наскоко это ужасно в данном случае.
Также смутно видится магнитофон со сквозным каналом и крутилкой "скорость"...

_________________
Пилю железо.
Глухой.