krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Вс апр 28, 2024 09:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: гитара в стерео
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн янв 29, 2007 12:58 
Поделитесь, кто как добивается широкого звучания гитары (электро), при условии не шибко техничного гитариста и сложных быстрых рисунков, когда нет возможности нота в ноту повторить овертрэком, то что уже сыграно. Я в принципе, все равно делаю 3-4 дубля с последующим разносом их по панораме, но уж больно много приходится править(( может есть какие хитрости?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн янв 29, 2007 14:45 
Есть хитрость)))) Ровно играть нада)))) Или если пишешь в копм сухую гитару и только потом накладываешь комбик, можно перед комбиком вокалинком причесать.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн янв 29, 2007 15:04 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 16:00
Сообщений: 69
Откуда: Moscow
добавь хоруса (с мидиверба 2 есственно :lol: :lol: :lol: )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2007 14:58 
-vocalign forever! :D


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2007 23:49 
MSergey писал(а):
Есть хитрость)))) Ровно играть нада)))) Или если пишешь в копм сухую гитару и только потом накладываешь комбик, можно перед комбиком вокалинком причесать.



:roll: Нормальному гитаристу если такое предложить... он долго будет над хитростью улыбаться!

Это все-равно что пианисту предложить сыграть на миди клаве сначала белые, а потом дописать черные клавиши, и потом подставить типа грамотные семплы рояля!!!


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2007 02:52 
Vladimir VMR писал(а):
MSergey писал(а):
Есть хитрость)))) Ровно играть нада)))) Или если пишешь в копм сухую гитару и только потом накладываешь комбик, можно перед комбиком вокалинком причесать.

:roll: Нормальному гитаристу если такое предложить... он долго будет над хитростью улыбаться!
ну а что ему ещё остаётся? Кажется вы забыли прочитать первое сообщение в теме.

Цитата:
Это все-равно что пианисту предложить сыграть на миди клаве сначала белые, а потом дописать черные клавиши, и потом подставить типа грамотные семплы рояля!!!
Действительно. Вы забыли ознакомится с сообщением автора темы. сравнение уж оч подозрительное...


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: гитара в стерео
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2007 02:46 
Anonymous писал(а):
Поделитесь, кто как добивается широкого звучания гитары (электро), при условии не шибко техничного гитариста и сложных быстрых рисунков, когда нет возможности нота в ноту повторить овертрэком, то что уже сыграно. Я в принципе, все равно делаю 3-4 дубля с последующим разносом их по панораме, но уж больно много приходится править(( может есть какие хитрости?

Попробуйте "Слэп" дилей. ну в смысле очень короткий (20-40 мс.) без модуляции или с ней, при этом основной звук отправляйте в один канал, а повтор- в другой. Громкость основного и дилеёного сигналов при этом должна быть одинакова. Тогда не будет перевеса в один из каналов, а стереобаза расширится без потерь в моносумме. Ту же процедуру можно повторить и с другим гитарным треком, только каналы нужно будет поменять. :roll:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2007 03:11 
Я конечно не гитарист... :D Но думаю гитаристы со мной согласятся. Звук однозначно писать нужно через перегруз сразу, либо мониторить с перегрузом. Просто во время игры гитарист обязан чувствовать тот самый перегруз. На чистом звуке просто нереально представить как нужно играть....

Советую попробовать 2 технологии... это одни из множества вариантов, самые простые и без всяких там хитростей. Есть более хитрые :wink:

1 вариант: гитара в комбик и одновременно отбираем чистый сигнал. В программе создаем 2 (или сколько там микрофонов) трека. Первый трек собсно звук с комбаря, второй чистый. Чистый нужен для того, чтоб удобно было видно где берется и снимается нота... во время редакции просто наглядно, ведь в перегрузе так явно этого не видно. Дороги линкуются для редакции и вперед убивать жизнь! Затем можно дорогу с чистым звуком либо выкинуть, либо использовать для перегона ее в перегруз любым способом и последующую замену ею первой дороги.

2 вариант: в котором изначально планируется использовать звук чистой гитары с последующим использованием перегруза. Гитара подается в линию. Сигнал отбирать для перегруза (который будет слышен во время игры) можно в двух местах. 1) до входа в программу, сразу на комбарь... и пусть себе просто слышет как он играет, при этом писать разумеется только чистый сигнал. 2) в самой программе организовать посыл. С этого посыла подавать на а) опять таки внешний комб б) использовать программную эмуляцию комбаря и выводить гитаристу. Далее все по станд. схеме.

Разумеется варианты имеют место быть... но! Потраченное время на все это, последующую редакцию, наруливание типа реального звука, и разочарование от полученного..... гораздо БОЛЬШЕ занимает времени, чем просто нормально выученная и отрепетированная партия человека!
:lol: Кстати многие именитые и толковые гитаристы писались на ленту... Сколько не приглядывался... блин до сих пор не понимаю как они там видят волну чтоб ее потом редактировать :lol: и при этом там функции АНДУ нет.... вот дикари...


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 03, 2008 09:34 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 09:22
Сообщений: 98
Откуда: Москва
Такой еще есть вариант для перегруженного звука:
Сигнал с микрофона, на который пишется гитара, дублируется еще на два канала. На правом ставится задержка 5мс, на левом - 10мс, центр - без задержки. Правый-левый максмально широко. По уровню центр на 3dB выше, чем L-R. И гитара довольно широко получается.

_________________
http://churchsound.livejournal.com/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 03, 2008 09:46 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 12:45
Сообщений: 382
Откуда: Воронеж
Если комбик сзади открытый, я пишу двумя миками.
Спереди и сзади. Регулируя расстояния мик-комб, получем стерео трек. В этом способе есть один плюсик, меняя фазу, получается весьма интересный результат в моно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 03, 2008 19:23 
интересные наблюдения...


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт май 29, 2008 22:41 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 22:01
Сообщений: 322
Откуда: MOscow
1) Записать 2 дубля, один влево, второй вправо спанорамировать.
2) Использовать 2 разный микрофона одновременно. Один микровон влево, а второй вправо.
3) 2 одинаковых дубля, второй из них обработать иначе, чем первый.
4) метод в ущерб совместимости с моно.... 2 одинаковых дубля, второй сдвинуть на некоторый мизерный интервал


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2008 17:09 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 25, 2008 14:05
Сообщений: 61
Откуда: Кубинка
Мне кажется самый правильный вариант: исскуственный дабл-трек.
Либо плаг-ином, либо сами. Берём уже записанную дорожку и детюним на пару центов вниз, старую на пару центов вверх. соответственно раскидываем одно вправо, другое влево. Можно на одной из дорог фауз первернуть, тогда центр пропадёт и гитары широко справа и влево уйдут.

Дальше работаем как с обычным гитарным дабл-треком:
Соответственно короткий дилей(не более 25 мс) с левой гитары кидаем вправый канал и наоборот. Их фазу тож можгно перевернуть(но тогда фазу оригинальных дорог лучше не переворачивать).

PS а вообще если гитарист не может свою партию повторить-лучше его и не писать. Гавно получится по-любому, никакого кача. Упрощайте рисунки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2008 17:30 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
DIME писал(а):
а вообще если гитарист не может свою партию повторить-лучше его и не писать.


О!!!!!!!!!! Плюстыща!

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2008 19:42 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Для любителей использовать миллисекунды и фазы советую почаще нажимать на кнопку МОНО. :shock:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2008 21:26 
DVDMaster.Biz писал(а):
Для любителей использовать миллисекунды и фазы советую почаще нажимать на кнопку МОНО. :shock:

я раз нажал эту кнопку на альбоме ван халена 93-го... гитарное соло как корова языком слизала :shock:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс окт 26, 2008 01:34 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 21:37
Сообщений: 615
Откуда: страна падающих небоскребов
может, у ван халена не было кнопки моно..:)
или может он не планировал, что его темы будут на русском маяке крутить..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2008 19:40 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 22:01
Сообщений: 322
Откуда: MOscow
Цитата:
Для любителей использовать миллисекунды и фазы советую почаще нажимать на кнопку МОНО.
здесь у каждого своя философия, я отдаю приоритет на стереозвучание, тк мои работы на моносистеме врядля проигрываться будут.. да даже если и будут - это не значит, что слушатель будет строг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2008 08:28 
DIME писал(а):
PS а вообще если гитарист не может свою партию повторить-лучше его и не писать. Гавно получится по-любому, никакого кача. Упрощайте рисунки.


Быть может гитарист г....о, а кушать нада все равно! :lol:
Вот и приходится писать всяких разных г....о панков и эмо кидоффф!
А потом ночами их партии за них переписывать....


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2008 23:49 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
Вычитал про бластырь и моно в частности.
Так что если у ВАС стерео, то МОНО быть может и не быть :shock:
Цитата:
Так такое почти случилось какое-то время назад! Я обнаружил абсолютно криминальный баг в драйверах (не помню версию, что-то 1.87 вроде). Сделал тесты, картинки, расписал все и отправил на Е-МУ. Началась долгая переписка, где меня просили попробовать и так и этак. Короче, включили дурочку они, доказывали, что то, что я делаю, делать вовсе не нужно, что в этом нет музыкально - творческого смысла и на моно-совместимость уже никто ничто не проверяет (!) Проблема-то была в том, что на входе создавалась разница в правом и левом каналах в 2 семпла. Если помните, там были две моно-линейки микшера для входа. Так вот разница убиралась при вставлении в одну из них индикатора уровня, а при ввставлении в другую, разница удваивалась. пишешь моно-сигнал, раздвоенным кабелем в оба входа, а потом сложить не можешь, так как фаза не согласована получается. Я написал, что выложу все на пользовательский форум. Бац, вышли новые дрова, где все исправили и, более того, добавили вариант стерео-входа. Так, что..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс ноя 16, 2008 11:59 
а я думаю, если вы, мы, тоесть люди, перестанут забодиться о моно совместимости в записи, то это умрёт само-собой...


Далой кнопку моно, на всех, в том числе бытовой технике... а маяк пора в стерео вещать :)


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс ноя 16, 2008 14:58 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 11:10
Сообщений: 1695
Откуда: растут руки
Death писал(а):
а маяк пора в стерео вещать :)

Дак вроде давно уже в стерео :shock:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB