krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Чт мар 28, 2024 22:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 258 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 12:21 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 22:42
Сообщений: 154
Откуда: Республика Казахстан г. Астана
В студийных колонках GENELEC 8040 свожу с 2006 года, до этого сводил на простеньких колонках. Потом купил себе сабвуфер GENELEC 7060 к ним же. И с каждым годом начал всё больше набирать опыта в сведений. Но сколько времени уже учусь сводить БОЧКУ И БАС, не получается у меня как за бугром!!!
Этот вопрос относиться к ТЕМ, кто имеет мониторы у которых частотный диапазон ниже 40 Hz, также 2.0 и 2.1. А также это касается сведения в основном бочки. С басом у меня ПОКА всё в порядке.
Звучание низких в зарубежных песнях очень четкое и аккуратное( я говорю про RnB музыку). У меня же, при всей манипуляций эквалайзерами компрессорами, улучшайзерами как вместе так и раздельно с каждым, так и отдельно плгинами, НЕ ВЫХОДИТ тот низ который я хочу услышать. Делал анализ 40 зарубежных песен в частотном анализаторе, следил за RMS, наконец то таки слушал ушами и телом. Я сделал как по анализатору так и на слух приблизительное сведение. У меня всё таки получается свести приблизительно в районе от 80Hz до 200Hz. Но ниже получается бардак. Низ получается не понятным, через чур выпяченным. Начинаю срезать низ, бочка сразу терять свой кач. И так далее. Опять включаю зарубежную музыку и опять вслушиваюсь в низкие, они звучат четко. В общем скажу правду - УСТАЛ. И решил создать в форуме эту ветку. Или же я уже ничего не слышу


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 12:40 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:34
Сообщений: 686
Откуда: Moscow
Выкладывай 16 тактов барабанный луп отдельно и басовую партию отдельно, в формате 16/44 (можно wav или aiff), попробуем разобраться вместе :)

Можно еще дополнительно отдельно 16 тактов солирующий инструмент или вокал, плюс 16 тактов всю остальную аранжировку вместе ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 12:49 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 22:42
Сообщений: 154
Откуда: Республика Казахстан г. Астана
Ok Вечером выложу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 12:55 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Один из секретов - так подобрать звуки, чтобы потом по минимуму в них вмешиваться эквалайзерами, компрессорами, а тем более "улучшайзерами".

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 13:22 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 22:42
Сообщений: 154
Откуда: Республика Казахстан г. Астана
krosh
Согласен:) Я подобрал вроде бы тот бас и удар.
Кстати могу пока предложить один из вариантов который крутиться у меня в голове.
Когда бочка бьет, то если посмотреть по анализатору звук начинается сверху и идет вниз. И на слух мы слышим как с начало идет стук, а после идут низкие(конечно это всё происходит быстро).
А теперь берем зарубежную тему и слушаем бочку также просматривая её волну. Мы можем заметить что бочка не имеет длинного хвоста, а хвост это низкие частоты. И ещё также при ударе, в самой бочке средние и низкие бьют почти одновременно. И ко мне пришла мысль. А если они берут саму бочку и делят её частотно. То есть дублируют бочку. В первой бочке вырезают низы, а во второй срезают верха вплоть до низов. И обрабатывают отдельно низ.

2 И вот ещё одна мысль, делаем всё то же самое, просто дальше берем трэк где оставили низ. Нам нужно оставить из дорожки только самую первую бочку. А все остальные бочки удалить. Удаляем в самой бочке первоначальные миллисекунды. И синхронизируем его со второй бочкой(в которой мы наоборот вырезали низы).

В общем надеюсь помете:)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 13:27 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:34
Сообщений: 686
Откуда: Moscow
Вопрос, звучание и аранжировка композиции Jay Sean - Ride It нравится?
Если нет, то что возьмем за "точку отсчета"?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 15:35 
Ilya_Prokhorov писал(а):
Вопрос, звучание и аранжировка композиции Jay Sean - Ride It нравится?
Если нет, то что возьмем за "точку отсчета"?


Ето ж Виагра?!*(?!"№*()
Бочка тут типа глубокого 909, и на 200 порезано немало. Может быть, атака подложена (на ютьюбе непонятно по звуку)
Топикстартеру - попробуйте поэкспериментировать сами с синтезом.
Поддерживаемые параметры должны быть - тип воны синус, начальная частота, конечная частота, огибающая громкости и быстрота спада частоты. А так в верном направлении двигаетесь. Только смотреть особо на анализатор не стОит, ибо в нем о фазе 0 информации, а она в бочкостроении - альф и омега.
а потом, как вы верно заметили, делать бочки из 2 (3 имхо уже много) разных составлющих (СЧ атака и НЧ тело) можно очень эффективно.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 16:52 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 22:42
Сообщений: 154
Откуда: Республика Казахстан г. Астана
Jay Sean - Ride It - тоже хороший пример.

А вот я анализировал.

2 pistols ft. ray j-you know me
git_fresh-booty_music
jennifer_hudson-spotlight
Junior - Ready (final Shoutless prod. by Oak)
Scola of Dru Hill ft Duan Fro - Tell U Twice
Joe - It ain`t like that
Joe - More & More
Joe - You dropped your dime
Leona Lewis - Yesterday
Mary J Blige - Be without you
Timbaland - Apologize
Timbaland - Bombay
Timbaland - Oh Timbaland
Timbaland - The Way I Are
Will.I.Am - Fantastic

Могу скинуть, но куда?
Подскажите.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 16:56 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 22:42
Сообщений: 154
Откуда: Республика Казахстан г. Астана
Keri Hilson - Make Love


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 18:34 
Wizard писал(а):
Потом купил себе сабвуфер GENELEC 7060
Driver 10"
Free field frequency response 19 - 85 (120) Hz +/- 3 dB
daicehawk писал(а):
о фазе 0 информации, а она в бочкостроении - альф и омега.
:D

Wizard писал(а):
частотный диапазон ниже 40 Hz

Wizard писал(а):
Timbaland - Apologize
Timbaland - Bombay
Timbaland - Oh Timbaland
Timbaland - The Way I Are
Will.I.Am - Fantastic

Нарисовать синус подкладкой к семплу.
Семпл сначало потише, потом ещё потише, а потом вообще фтопку - детализацию синуса, который называют здесь "Бочка" дорисует воспроизводящая система - у кого дома бочка лучше, тот настоящий рнбшник :?:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 19:14 
Чёго то я по-Володински стал загадками говорить - завязывать надо, бу-га-га! :lol: :lol: :lol:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 21:29 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 22:42
Сообщений: 154
Откуда: Республика Казахстан г. Астана
qtran24
Что то не понял.

Ребята куда мне выложить 16 таков своих ударных и те примеры музыки которые я перечислил?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 21:57 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:34
Сообщений: 686
Откуда: Moscow
Музыку не знаю стоит ли выкладывать, у меня диск Тимбаленда есть, могу нарезать короткие показательные примеры с него и выложить, но что-то вот не ради звука его стоит слушать, мое субъективное мнение :oops: :)

Отрывки трекинга на файлообменник, если других вариантов нет ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 22:15 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 22:42
Сообщений: 154
Откуда: Республика Казахстан г. Астана
Ilya_Prokhorov
Согласен, там у него всё через чур задавлено компрессорами. А молодежи это наоборот всё больше нравиться. Приходиться делать также, немного грязной по звучанию.

но я не про это. Я про всё те же низкие. Вот пример Apologize, ну всё качает. Низы четкие. также в Oh Timbaland. Вот попробуйте сами так свести. Чтобы и качало, и не было перегруза.

Черз час закину примеры и сами трэки.

qtran24
наконец то понял, ну а как мне проверить фазу межу сабом и колонками?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2009 00:37 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 22:42
Сообщений: 154
Откуда: Республика Казахстан г. Астана
Я залил свои звуки
01 MIX Не Всё Сказано - Рано или поздно.wav - http://ifolder.ru/11210237
Mixing BASS 44.wav - http://ifolder.ru/11210720
Mixing KICK 44.wav - http://ifolder.ru/11211034
Mixing MUSIC.wav - http://ifolder.ru/11211346

через час залью примерную музыку.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2009 01:08 
Wizard писал(а):
А молодежи это наоборот всё больше нравиться.
Для мобилы бочка должна быть не на 40, а на 400 Гц.


Последний раз редактировалось qtran24 Сб июн 13, 2009 00:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2009 01:10 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 22:42
Сообщений: 154
Откуда: Республика Казахстан г. Астана
qtran24
А причем тут мобила? Если это шутка, то не удачная.
Когда говорил "А молодежи это наоборот всё больше нравиться" я имел в виду грязный звук, местами перегруженный, закомпресованный.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2009 01:26 
Wizard писал(а):
я имел в виду грязный звук, местами перегруженный, закомпресованный.
Чтобы на мобильной акустике хорошо прослушивался один, единственный план. Музыка Тимбаланд вот так и появилась. Так что борьба идет уже не за планы, а за спектр.

Хотя нужно чтобы в клубе тоже прослушивалось, поэтому нет в нижней части спектра ничего кроме синус-бочки с характерным верхом для мобил.


Последний раз редактировалось qtran24 Ср мар 25, 2009 22:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2009 01:39 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 22:42
Сообщений: 154
Откуда: Республика Казахстан г. Астана
qtran24
Всё таки до меня не доходит, причем тут мобила?
Для танцевальной музыки breakdance, krump и многих других стилей, грязный звук очень характерен. И при чем тут мобила до сих пор не пойму. Если я сведу хорошо на своих колонках, то практический на любой мобиле будет звучать одинаково.
Хотя может до меня никак не доходят ваше мнение:)


Последний раз редактировалось Wizard Вт мар 24, 2009 02:02, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2009 01:42 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 18:10
Сообщений: 107
Откуда: Москва
Wizard писал(а):
qtran24
Всё таки до меня не доходит, причем тут мобила?
Для танцевальной музыки breakdance, krump и многих других стилей, грязный звук очень характерен. И при чем тут мобила до сих пор не пойму. Если я сведу хорошо на своих колонках, то практический на любой мобиле будет звучать одинаково.


Забейте. Мистер qtran24 - приколист, многие уже стали привыкать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2009 01:51 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 22:42
Сообщений: 154
Откуда: Республика Казахстан г. Астана
Петруха
Ой, не говорите. тема не про мобильники, а про низы.

qtran24
А вы лучше скажите мне как фазу отрегулировать между сабвуфером и колонками?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2009 02:35 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 22:42
Сообщений: 154
Откуда: Республика Казахстан г. Астана
Я залил примерную музыку. Можете послушать.
2_pistols_ft._ray_j-you_know_me_(album_version).mp3 - http://ifolder.ru/11211567
git_fresh-booty_music.mp3 - http://ifolder.ru/11211659
jennifer_hudson-spotlight_(album_version).mp3 - http://ifolder.ru/11211816
Joe - It ain`t like that.mp3 - http://ifolder.ru/11212100
Joe - More & More.mp3 - http://ifolder.ru/11212299
Joe - You dropped your dime.mp3 - http://ifolder.ru/11212536
Junior - Ready (final Shoutless prod. by Oak).mp3 - http://ifolder.ru/11212885
Keri Hilson - Make Love.mp3 - http://ifolder.ru/11213006
Leona Lewis -Yesterday.mp3 - http://ifolder.ru/11213184
Mary J Blige - Be without you.mp3 - http://ifolder.ru/11213406
Scola_of_Dru_Hill_ft_Duan_Fro_-_Tell_U_Twice - http://ifolder.ru/11213498


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2009 05:35 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 17, 2006 04:05
Сообщений: 526
Откуда: C-Пб, Псков
qtran всё правильно говорит, подкладывать синус, т.е. Sine Wave, оч старый трюк, просто надо подружить её по фазе с вашим сэмплом боцки, синус лучше брать с проверенного синта, хотя и сэмпл пойдёт, если все заняты))))

по тональности его надо в тонику песни ессно....иногда если высоко, то бочка так весело подпевает, хотя можно на октаву ниже рискнуть....всё от чека зависит, настроения и эксссмерепентаторских способностей в инженерной области))

да и то где низ выть буит зависит от того как вы настроете собсна, атаку релиз, затухание итд на синте откуда генерируете волну....

....на самом деле это типендтрик, многие пытаются умуячить кик вусмерть крутят 40-50, а все хиты с синусом на самом деле...по крайней мере electrohouse, jacking, всякий там freeloader, deadmouse...в арэнбии тожэ как то так наэно...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2009 06:00 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 17, 2006 04:05
Сообщений: 526
Откуда: C-Пб, Псков
да... и в подгруппу их собрать ессно(бочку и не бочку) можно, обжать и покрутить релику и атаз, штоб вжилу ухало :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2009 10:53 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:34
Сообщений: 686
Откуда: Moscow
Wizard писал(а):
Я залил свои звуки
01 MIX Не Всё Сказано - Рано или поздно.wav


Мне кажется, что в низкочастотном диапазоне ты делаешь упор на бас, а основа должна быть на большом барабане ... если все же основа ложится на бас, то требования к ББ меняются, так как теперь это "подыгрывающий" инструмент ...

Вот эти примеры тебе нравятся больше своей работы?
Это ближе к искомому результату сочетаемости "бас - ББ"?

www.ilyaprokhorov.com/sos/UJ.mp3

Кстати, если эти же примеры потреково согнать в ProTools TDM, частично подкорректировать, где-то заменить или переиграть, а потом заново смикшировать, то звучать будет лучше :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2009 11:01 
kojevin писал(а):
qtran всё правильно говорит, подкладывать синус, т.е. Sine Wave, оч старый трюк, просто надо подружить её по фазе с вашим сэмплом боцки, синус лучше брать с проверенного синта, хотя и сэмпл пойдёт, если все заняты))))

по тональности его надо в тонику песни ессно....иногда если высоко, то бочка так весело подпевает, хотя можно на октаву ниже рискнуть....всё от чека зависит, настроения и эксссмерепентаторских способностей в инженерной области))

да и то где низ выть буит зависит от того как вы настроете собсна, атаку релиз, затухание итд на синте откуда генерируете волну....

....на самом деле это типендтрик, многие пытаются умуячить кик вусмерть крутят 40-50, а все хиты с синусом на самом деле...по крайней мере electrohouse, jacking, всякий там freeloader, deadmouse...в арэнбии тожэ как то так наэно...

Пор мне так лучше синус свипить как 909, а для атаки бочку барть плотную 100 герцовую с минимумом низа


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2009 12:16 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 22:42
Сообщений: 154
Откуда: Республика Казахстан г. Астана
kojevin и qtran24
Надо попробовать, надеюсь что в тональности не будет мешать.

Ilya_Prokhorov
Да. В моей песне бас ниже, а бочка выше. Но звучит не так как хочется. Хочется чтобы низ был подчеркнутым.

А примеры из Urban Joints они у меня тоже есть, и сами лупы тоже. но я ими не пользуюсь, старая привычка работать своими руками и головой.

И всё же, как они этого добиваются таких низов? (я не про Urban Joints)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2009 14:01 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:34
Сообщений: 686
Откуда: Moscow
Wizard писал(а):
В моей песне бас ниже, а бочка выше. Но звучит не так как хочется. Хочется чтобы низ был подчеркнутым.


Пара вопросов ...

Ниже скольки десятков герц человек не слышит тона, а "достраивает" его по гармоникам? Ниже какой границы мы "слышим" в основном телом, а не ушами?

Каково влияние атаки звука на подчеркнутость в данном вопросе? Если нужна быстрая атака, то это не к бас-гитаре и т.п. тембрам, как я понимаю ...

Если бас сосредоточен ниже 80 Гц, то где его искать на недорогой бытовой аппаратуре или телевизоре? Параллельную партию вести, выкручивать гармоники, использовать хорус и т.п. эффекты ???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2009 18:09 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 20:51
Сообщений: 955
Откуда: Иркутск
По описанию не понял , с сайдчейном мутил?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2009 18:24 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:34
Сообщений: 686
Откуда: Moscow
Val писал(а):
По описанию не понял , с сайдчейном мутил?


"Сайдченить" то что, большой барабан? Автор хочет основу на басу в аранжировке ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 258 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB