krosh.tehnologia.info

UREI 1176LN Compressor Peak Limiter Silver Fase продают сей аппарат... хотят 2200 жбаксов... ваше мнение, господа...
Стоит оно того?

Что именно?
Имя или начинко?

Ну да...
Насколько он будет полезен... и стоит ли он вышеуказанную сумму...

имхо, мне понравился девайс... даже очень
гитару писал через него, ритм и соло, очень все музыкально отработал.

У Бабенко есть граждане весьма успешно сконстр. 1176 , но с другим выходным каскадом от Neve 1272, да да и именно на древних транзисторах, удивительно где они их откопали.
Играет сей прибор весьма достойно (в отличии от Жирафа).
просят они за него что-то более тыщщи уе.

Гы контрпрограммирование. На продиджи жираф в общем хвалят. Хотя отечественные профи по этому поводу мало что говорят.
PS: Каскад от неве на продиджи тоже вроде обсуждали, интересно авторы этого клона где-то обитают на форумах опытом делятся? Судя по внутренностям ничего особенного, можно попробовать... Или им интереснее клоны по 1000 уе делать?

А Жирафу интереснее СВОИ по 5000 уе продавать.
И шо вы так к нему привязались?
Бабенко - бендеровец

И люди его из тех лесов, там видимо и делят...цца.
0-пытом

Жирафовский нада дорабатывать, тогда получается очень достойный компрессор, и за деньги гораздо меньшие, чем 1000 у.е.
Продает он совсем другие компрессоры, чем те, которые выставил на всеобщее обозрение. Но даже тот который он предлагает тиражировать звучит очень достойно, несмотря на дешевизну.
Я их сделал штук пять - http://i96.photobucket.com/albums/l173/ ... /G1176.jpg
очень доволен.
обитают : http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=184

Жираф свои продает свои конечно подешевле и при этом не делает секретов из своих разработок (части разработок по крайней мере).
Просто то что на фото не уверен что по себестоимости на 1000 уе тянет. Хотя если делали профи со знанием дела - то вполне все может быть...
Про бендеровцев все ясно. Я если честно просто поинтересовался.
Jansen
ну я как раз именно по поводу клона представленного DVDMaster'ом на фото спрашивал - от Бабенко (сам то он какое отношение ко всему этому имеет не очень понятно)... Интерес то сугубо практический, покупать его за 1000 уе я думаю немногие рискнут, а вот повторить желающие могли бы найтись.

Какое ишшо отношение?! А а самое брутально-вагинальное!
ЭТО мой ИХНИЙ VISH1176!
А Бабенко прораб!
Там внутри вообще-то помойка какая-то, неужели не видно?
А звучит много ЛУЧШЕ моего родного UA1176 (сильно раннего)
И очень близко к родным Urei1176 black (того времени) которых у Бабенки аж три штуки разных - с которыми и работал.
Низ другой, но бОльшую амплитуду входного сигнала эта хрень держит лучче, и АЧХ прямей и фаза. А гармоник МЕНЬШЕ, поэтому и НИЗ другой.
И вообще, цена была озвучена как констатация.
Будет у Вас по 500 - куплю два.
Но только с jensen transformer на выходе
Ну ладно пошутили и будя....

Жаль, у меня Marinair, значит не судьба.

А что нивовская ботва стала уже дешевле?

Да вот это и смутило по правде.
Но с другой стороны если с умом все сделано - то почему нет.
А там и jensen прикрутить...
Вадим, а жирафовский где слушали или сами собирали, баловались? Правда так плох оказался?
Просто для простых смертных только он для конструирования доступен (в разных ипостасях). Про неве 1272 есть немного инфрмации http://www.prodigy-pro.com/forum/viewtopic.php?t=304 - где-то ведь находят где взять комплектующие и аналоги, собирают его. Был бы бендеровский вариант описан как жирафовский - было бы интересно.
PS: Кстати плата на фото очень на жирафовскую похожа по компоновке...

Вряд ли, просто попался по дешевке старинный английский кроссовер, а там стояло 2 входных и 8 выходных Marinair, причем идеально подходящие по всем параметрам для Жирафовской версии 1176, куплен он был за 100$. Для серийного производства маловато, а для себя - в самый раз.

Так оно и есть, скорее всего, заменили только выходной каскад на "нивовский", (непонятно почему, нивовский, если эта схема применялась не только в Ниве, встречалась и в Телефункеновских усилителях, и т.д.)

Может как раз в этом перец?

Если он будет не настроен - вообще хлам.

У Жирафа да и в родном мнуале уреевском процесс настройки описан довольно подробно. Или о какой-то доп настройке идет речь?

Вот Вы его делали?
Настроили?
На циферки можно взглянуть?

Делали... на какие циферки взглянуть?
Меня интересует лишь мнение профессионала - что в жирафовском не так и можно ли это поправить.

АЧХ
Noise
THD
IMD
при степени 1 к 4 и GR 10dB
Хотя бы...
Ну что Вы все о жирафоском
Что именно у Вас стоит на выходе?

Чую что я в состоянии оправдывающегося оказался. Вы ведь тоже кроме картинок и словестной оценки ничего не дали. Хотя я итак доверяю. Совершенно серьезно говорю.
По поводу жирафа - на выходе презираемый всеми ОЕП как и описано в жирафовском проекте.
PS: Дабы проставить точки на i - я не защищаю жираф, более того я не обладаю достаточной квалификацией ни в плане электроники ни в плане звукорежиссуры, скорее хочу выяснить что с ним не так, есть ли ошибки, реально ли это дело поправить (реальные алгоритмы и рецепты интересуют), есть ли альтернатива в рамках diy.

Мерить надо иногда. Хоть в попугаях. Типа Spectralab+Waveterminal...

Не вопрос. при выше сказаных услових компрессии
неравномерность
АЧХ - 30-40000Гц = -1,5дБ
в диапазоне
40-100Гц и 10-20кГц = -0,5дБ
Шум RMS = -88дБ и -92дБ (А)
THD = 0.15%
IMD = 0.39% и 0.17% (A)
если оторвать нивовский каскад и прикрутить типа "родной" от UA1176 десятилетней давности
получим
Шум RMS = -87дБ и -91дБ (А)
THD = 0.13%
IMD = 0.23% и 0.11% (A)
Что несколько лучше по интермодуляции.
Но!
Выходной транс (родной) у UA имеет весьма горбатую ФЧХ от 12кГц и АЧХ которая сильно начинает валить к 20кгц, но на 30кгц имеет весьма странный пик-подъем очень схожий по характеру на плохо настроеное подмагничивание у магнитофона.

Привозите свое готовое изделие - померяем и послушаем.
Если все будет в этих рамках, а на самом деле они ужасны, тк 1176 говнилка еще та..., то можно делать некоторое выводы по DIY и их реинкарнациях. И уж только потом искать альтернативу

В таких приборах перец во всем, и неизвестно еще какой слаще.
В жирафовском обычный двухтактный усилитель с разделительным конденсатором , требования к трансформатору весьма условные, частотку обеспечить несложно, но разделительный конденсатор придает "шарм" звучанию. Я ставил Телефункены, Сименсы, Маринайры, но линейнее всего Биговские.
С нивовским выходным каскадом сложнее постоянная составляющая протекающая через трансформатор очень большая, судя потому, что выходной транзистор на радиаторе. Как не попасть в насыщение на трансформаторе без зазора не знаю, особенно если в нем использован пермаллой.
То, что 1176 говнилка еще та, никто и не спорит. Но это вытекает из его схемы - однополярное питание, куча разделительных трансформаторов, аттеньюатор на полевом транзисторе, и т.д. Но, почему то его любят. Кстати современные новоделы 1176 и по шуму и по искажениям гораздо лучше старых.

За показания измерений - спасибо огромное - будем ковырять, смотреть сравнивать. ТТХ заявленные в мануале от оригинального 1176LN тоже по современным меркам далеки от идеала.
За приглашение также спасибо, постараюсь как нибудь притащить что-то из самоделок.
Про говнилку - согласен, но видимо за это её и любят... Будем работать.
PS: Ну вот Jansen опредил.

На самом деле, ЛЮБОЙ компрессор - говнилка. Всяк по-своему.

Вот это и есть главная говнилка.
И в том его прелесть - но только транзистор должен быть не абы как, вот и весь секрет.

Не говнилка - ОПТО.
Поэтому ИМХО имеет смысл построить супергибрид - опто-электро, где электро как раз полевик. взяв за основу детектор от 1176 и может быть его послепре. Почему?
Детектор весьма прикольный, простой и универсальный и позволяет в своей простоте нарастить опцион для индикации и пр, особо не усложняя все остальное.
Так сей прибор по сути д.б. препост трекинг онли, то самое оно, построить его одновременно с преампом и дибоксом в выбираемых вариациях!
Итого.
Выходной каскад упрощаем и ставим сверхбыстрые ОУ на реально хороший трансформатор, (хотя и он м.б как опцион.)
По сути вся конструкция это м.б - трансформаторный преамп на ад797, далее выборка режима опто-электро, далее преамп аттенюатора и собственно выходной каскад с трансформаторами (или без) но я склоняюсь к первому, если реально использовать JT-11 , все необходимые каскады обвязываются интеграторами типа на ад706, в результате мы имеет ни одного проходного конденсатора, и мы можем получить быстрый лимитер-говнилку на полевике и относительно медленный линейый опто, но в целом это будет реально интересный и универсальный прибор для трекинга и пост обработки треков в миксе.
Вот ЭТО и нужно построить.

Это относится и к фоторезисторам в оптроне.Я их перепробовал не меньше десятка. Если делать похожим на UA LA 4 , то это одно ,если регулировать attack и release , то это другое. И с индикацией GR не все просто. А выходной усилитель лучше сделать ламповый IMHO

Проще сделать другой компрессор, а этого дедушку лучше не трогать. Это как суп из топора, тут главное вовремя остановиться. Лучше иметь несколько разных говнилок, чем одну универсальную на "сверхбыстром операционнике собранном на лампах" (шутка). В каждом из этих приборов есть своя прелесть и ни один не универсален. Так, что "Руки прочь от жирафа и его прородителя 1176" (опять шутка)
Кстати о детекторе, в чем его прелесть? неужели он так хорош, только из за диодов применяемых в нем?


Я в свои ставил подобранные пары полевиков которые выдирал из кассеты шумоподавителя dbx K9-22, который вставляются в шасси DOLBY 361, может поэтому меня этот вопрос не занимал.
Что касается оптрона, то там тоже не так сладко, тем более, что даже, если сопротивление безупречно, источник света как правило нелинеен, а иногда и инерционен, так что, как ни крути - перефразируя известный стишок - компы всякие нужны, компы всякие важны, а идеальный компрессор - утопия.