krosh.tehnologia.info

Всем привет!
В виду наличия нескольких моделей Variable Transconductance Compressor-Limiter от Владимира Петрова (модель N6P и E183 – фото по ссылке внизу, модель чёрного цвета сверху река N6P, нижняя – E183), коллегиально было принято решение их протестировать. Цель теста – изучение степени влияния приборов на обрабатываемый материал в разных режимах работы и сравнение этих результатов с условным эталоном – Fairchild. Поскольку сделать тесты в режиме записи инструментов в реальном времени затруднительно, мы решили остановиться на эмуляции мастеринговых операций.
Модель N6P с триодной схемой, E183 – пентодная с возможностью переключения в триодный режим.
Как известно из предыдущей темы, приборы Владимира Петрова достойны сравнения с Fairchild – Александр Сергеевич лично тестировал. К сожалению, обработать исходный файл с помощью Fairchild нет возможности – вниманию участников форума предоставлены образцы работы моделей N6P и E183. Было бы здорово, если бы Александр Сергеевич на досуге прогнал исходный файл через Fairchild с примерными настройками (указаны ниже) – в этом случае можно было бы сравнить уже три прибора (хотя понятно, что всё это даст достаточно условные результаты).
Тест: исходным файлом был взят кусок сведенной композиции «Фред» группы «Король и Шут» - данный кусок содержит мало явных пиков – что является плюсом и минусом одновременно. По насыщенности инструментами, на наш взгляд, это приемлемый материал – ибо присутствуют вокал, скрипки, клавиши, гитары, бас и барабаны. Звук воспроизводился Wavelab на компьютере с интерфейсом Lynx – оттуда попадал на компрессор, с компрессора оцифровывался 44100-16 Finalizer 96K и далее по цифре на мастер-компьютер с интерфейсом Lynx (запись также в программе Wavelab).
В приложениях – 7 звуковых файлов – 4 для компрессора E183, 2 для компрессора N6P, а также исходный файл. Нажимаете на ссылку – и закачиваете файл.

Описание:
http://depositfiles.com/files/i1vdz4x4o
E183 Pentode Low Attack Fast Time Const 1.5 GR – модель Е183, работала в пентодном режиме, ручка Input Gain в максимальном положении, время атаки достаточно длинное, Time Const (этот термин типичен для Fairchild и является неким соотношением атаки и восстановления) очень короткое, степень сжатия небольшая (2-4), величина подавления 1.5 дБ

http://depositfiles.com/files/56eob9d24
E183 Pentode without compress - модель Е183, работала в пентодном режиме, ручка Input Gain в максимальном положении, компрессия отсутствует (порог нулевой, степень – нулевая)

http://depositfiles.com/files/4ucf2ikd9
E183 Triode Low Attack Fast Time Const 2 GR – модель Е183, работала в триодном режиме, регулятор Input Gain в максимальном положении, время атаки достаточно длинное, Time Const очень короткое, степень сжатия небольшая (2-4), величина подавления 2 дБ

http://depositfiles.com/files/8ymomr404
E183 Triode without compress - модель Е183, работала в триодном режиме, регулятор Input Gain в максимальном положении, компрессия отсутствует (порог нулевой, степень – нулевая)


http://depositfiles.com/files/ltpxw1p1a
N6P Middle Attack Fast Time Const 2 GR – модель N6P, регулятор Input Gain в максимальном положении, время атаки среднее, Time Const короткое, степень сжатия небольшая (2-4), величина подавления 2 дБ

http://depositfiles.com/files/m6kpvbnvd
N6P without compress - модель N6P, регулятор Input Gain в максимальном положении, компрессия отсутствует (порог нулевой, степень – нулевая)

http://depositfiles.com/files/8jl2czmgu
Mix Fred Clean – исходный материал (96 kHz – 24 bit)
[url]

http://depositfiles.com/files/8ky7g2ydi
Фото приборов

Слушайте, оценивайте, излагайте мысли – если что-то забыл написать – дополню. Своё мнение опубликую позже.

Для корректного теста нужно полностью воспроизвести всю линейку. Увы, ни линкса, ни финалайзера у меня нет.

К тому же, подгонять настройки этих приборов можно только на слух: по управлению ну уж очень разные.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн

Александр Сергеевич, а вы не в курсе, сколько вообще Fairchild (приборов) в России? Может в Питере есть у кого?

Не в курсе, увы. У меня есть 2 660-х (моно), они немного другие, чем 670.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн

Есть 670-й клон, вроде бы у уважаемого Jansen.

Да они и "фирменные"-то все по-разному звучат! это ж не современная штамповка...

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн

То, что "уважаемый" - спасибо, а то, что есть 670 - клевета. Никогда у меня не было такого прибора ( к сожалению).

получается, что 660-е есть только у Александра Сергеевича, а 670-го вообще ни у кого нет в стране?

Решил опубликовать мнение о компрессорах, которые участвовали в тесте, поскольку иных не появилось, а логическое завершение развёрнутой теме придать необходимо.

1. Функционально оба прибора работают достаточно чётко: атака, time constant, threshold, ratio регулируются явно - нет необходимости, как при использовании плагин, вслушиваться, срабатывает атака или релиз, или нет. Это большой плюс, ибо работаешь на этих приборах легко, без напряжения - следовательно, и результат получается "человеческий".

2. Исходя из вышеперечисленных особенностей, компрессоры очень выручают при живой записи - использую их везде, где существуют большие перепады в динамическом диапазоне: вокал, бочка, рабочий, бас-гитара.

3. Фишка компрессоров - ручка Input Gain: позволяет разгонять поступающий сигнал до появления лёгких ламповых искажений - что облагораживает гармониками звук, заставляет его дышать. Если позволяет уровень входного сигнала и пики, стараюсь Input Gain давать по максимуму.

4. Обе модели компрессоров вносят ощутимый окрас в обрабатываемый сигнал. Триодный - легкий, пентодный - чёткий.

5. Окрашивание обрабатываемого сигнала происходит в основном в диапазоне высокой середины и верхов - особенно яркими высокие частоты становятся при использовании пентода. Это не означает, что нижняя середина и низа не окрашиваются - по всей видимости из-за особенностей слуха реагировать на изменение в средних частотах, складывается впечатление, что этот диапазон окрашивается больше, чем другие.

6. Специфический окрас очень полезен при мастер-операциях над скудным сигналом - типа попсятинки, гавнорока и прочего гип-гопа. Это просто спасение для музыки, которую делают у нас (есть, конечно, исключения). Например, аранжировка, сделанная на VST-инструментах, становится более жизнеспособной после прогона через компрессоры.

7. В виду особенности "оживлять" скудные аранжировки, компрессоры применительно использовать в операциях, подобных мастерингу.

Таким образом, для себя сделал вывод, что данные модели компрессоров - сначала просто полезная - а потом - незаменимая часть сетапа студии. А если ещё и провести анализ с точки зрения "соотношение цена/качество" - мне кажется, что конкуренцию им составить очень сложно.

З.Ы. Кстати, эти компрессоры периодически использует Боцман на озвучивании больших концертов - и там они работают как лимитеры - при небольшом пороге и сильной степени сжатия. Очень достойно.

Модель которая триод-пентод сильно ограничена размахом входного сигнала, при подаче +20дбу входит в "насыщение", эффект имеет место быть, но больно доставучий Полезно спаять аттенюаторы на -15 дб по входу.

возможно, у вас такая модель. А мне наоборот, иногда не хватает. Хотя аттеньюаторы, быть может, и полезно внедрить. Необходимо у мастера узнать - возможно ли это технически.
Откуда вы берёте такой мощный сигнал - +20 dBu?

1.Технически проще не бывает - три резистора по симметрии по входу непосредственно в каннон, или в переходник на каннонах.
2.Такой сигнал идет с обычных ЦАПов среднего пошиба, с иных бывает и поболе.

странно, у меня Aurora Lynx - можно сказать, среднего пошиба, особо не прёт сигнал с ЦАП - на микшере Lynx стараюсь чтобы до нуля доходил уровень. Input Gain часто на максимум, вроде приятно подсирает.

На Авроре два "тычка" -10 и +4, при последнем при 0дбфс будет +20дбу, при первом тычке разумеется будет в пропорции меньше.

завтра проверю - наверное всё-таки +4 стоит...

Вольтметр в руки - и вперед!

да, точно, на выходе стоит +4 dBU - вольтметром не мерил - сделаю это позже. Но даже при таком раскладе сигнал с ЦАП вполне приемлем для того, чтобы догружать его на компрессоре.

А сколько стоит это чудо?

Вроде $2000. По сравнению с оригиналом - копейки.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн

У меня из под носа увели оригинал....Это было в ноябре того года. Новый. По цене 2500$ чтоли... Обидно

Кто знает, что лучше....

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html

Какой новый-то??? Их 50 лет назад делали в последний раз!!!

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн

новый анекдот: объявление: "продам НОВЫЙ fairchild, недорого"

Manley Variable Mu

все "прелести" Manley очень хорошо описывал, если не ошибаюсь, в своё время Александр Сергеевич.

Речь идет не о VariMju от бабушки Евы, а о Fairchild 670. Это малость ДРУГОГО класса прибор ...

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн