krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Сб авг 08, 2020 09:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 16, 2008 22:09 
http://www.native-instruments.com/fileadmin/redaktion_upload/pdf/NI_REAKTOR5_Core_Manual_EN.pdf
Мануал к новым возможностям низкоуровнего DSP-программирования в некоей известной нейтивщикам среде. Интересно кто-нибудь пытался нарулить что-нибудь честное в 32битфлоут и сколько это честное жрёт-таки? Ну и для проверки NI на вшивость, заслушивал ли кто-нибудь эдакую честноту? :P

Если всё чессссно, то очень неплохой нериалтайм вырисовывается... :roll:

Читать строго с 56 стр. для экономии времени.


Последний раз редактировалось qtran24 Пн сен 22, 2008 13:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 16, 2008 22:15 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9524
Откуда: Москва
Главный вопрос: а НУЖЕН ЛИ нерилтайм??? :roll:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср сен 17, 2008 01:47 
krosh писал(а):
Главный вопрос: а НУЖЕН ЛИ нерилтайм??? :roll:
А для общего профразвития?. Вобщем-то выяснилось что риал риалтайм есть только в аналоге. Да и то в пассивном. Вы же понимаете прекрасно, что также как и любой вид информации вообще, рано или поздно алгоритмы будут доступны и разделятся между сообществом :idea: . Это просто естественное течение вещей в природе.

А вот главный, имхо, профессиональный и весьма практический вопрос:
Сколько лет нужно ждать пока мощности вырастут? :roll:

Для чего я под "чем-нибудь честным" и подрузамевал осцилятор какой-нибудь с фильтром простеньким. Сам не разумея сильно в теме, просто дал ссылку для профессиональных размышлений профессионалам. Чтобы всё не читать, можно сразу прочесать материал с 56 страницы. Там весь низкий уровень во всей красе (синусоида по семплам таблицей расписана).

P.S. Спасибо что не удалили.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср сен 17, 2008 17:31 
Поляков написал мне что весь этот Reactor Core работает по-другому нежели аппаратная часть и внимания не заслуживает. Не знаю читал ли он мануал или нет, но здесь я в ступоре, потому что вижу и понимаю только простую математику, а она и там и там, имхо, одинаковая. Если есть еще профессиональное мнение - велкам!


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср сен 17, 2008 18:11 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6046
Откуда: 55.813081,37.572046
krosh писал(а):
Главный вопрос: а НУЖЕН ЛИ нерилтайм??? :roll:


А у нас все нерилтайм, и скорость звука, паршивка, от среды зависит :roll:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср сен 17, 2008 20:34 
Почему никто не делает коробочки с DSP управляемые с компьютера?
Неужели так трудно напихать в ящик микросхем по самое небалуйся. Железки то звучат.. И не только аналоговые.. Ну до слез прям.. Мазафака :oops:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср сен 17, 2008 20:53 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6046
Откуда: 55.813081,37.572046
Pyro писал(а):
Почему никто не делает коробочки с DSP управляемые с компьютера?
Неужели так трудно напихать в ящик микросхем по самое небалуйся. Железки то звучат.. И не только аналоговые.. Ну до слез прям.. Мазафака :oops:


http://sintefex.pitonelab.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср сен 17, 2008 22:36 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9524
Откуда: Москва
Pyro писал(а):
Мазафака :oops:


Это к Айскьюбу :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср сен 17, 2008 23:36 
krosh писал(а):
Pyro писал(а):
Мазафака :oops:


Это к Айскьюбу :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Today Was A Good Day одна из любимых песен вообще:)


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт сен 18, 2008 17:06 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 11:10
Сообщений: 1695
Откуда: растут руки
DVDMaster.Biz писал(а):
Pyro писал(а):
Почему никто не делает коробочки с DSP управляемые с компьютера?
Неужели так трудно напихать в ящик микросхем по самое небалуйся. Железки то звучат.. И не только аналоговые.. Ну до слез прям.. Мазафака :oops:


http://sintefex.pitonelab.ru/

А что все на ангельском, опять нириалтайм...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт сен 18, 2008 17:42 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6046
Откуда: 55.813081,37.572046
а русских юзеров 3-4 единицы


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт сен 18, 2008 18:57 
DVDMaster.Biz писал(а):
http://sintefex.pitonelab.ru/

Ваше творение? :shock:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт сен 18, 2008 20:15 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 14:03
Сообщений: 323
Откуда: St.Pitersburg, Moscow
qtran24 писал(а):
krosh писал(а):
Главный вопрос: а НУЖЕН ЛИ нерилтайм??? :roll:
А для общего профразвития?. Вобщем-то выяснилось что риал риалтайм есть только в аналоге. Да и то в пассивном. Вы же понимаете прекрасно, что также как и любой вид информации вообще, рано или поздно алгоритмы будут доступны и разделятся между сообществом :idea: . Это просто естественное течение вещей в природе.


А откуда такая уверенность что эти алгоритмы не разделяются, musicdsp.org к примеру, там этих алгоритмов как грязи. И безних опенсоурц либин на все случаи жизни тож хватает, причем иногда они очень успешно конкурируют с комерческими алгоритмами. Просто надо уметь все это искать, а еще важней все это грамотно связывать!

К вопросу о DSP управляемому с компа, чем неустраивает TCElectronic PowerCore серия. Эт оно собстна и есть, причем совершенно разных мощностей. Алгоритмов для него полно самых разных, и самого разного качества :lol:

_________________
Hardcore Out Of Limits


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт сен 18, 2008 20:42 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9524
Откуда: Москва
Gabber писал(а):
чем неустраивает TCElectronic PowerCore


Оффтоп! :roll:

(тем, что нет у нее ввода-вывода человеческого)

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт сен 18, 2008 20:48 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 22:01
Сообщений: 320
Откуда: MOscow
Цитата:
Сколько лет нужно ждать пока мощности вырастут?



А есть ли БЕНЧМАРК, по которому можно судить, что мощностей УЖЕ ДОСТАТОЧНО? Я, как обладатель самого мощного процессора на сегодняшний момент, ну по крайне мере, одного из, intel qx9770 вдвойне заинтересован в таком ТЕСТЕ.


Наверняка многие из вас слышали про технологию CUDA. Суть ее заключается в том, чтобы перенести вычисление с процессора на видеокарту, которая в некоторых областях обгоняет лучшие центральные процессоры в 100 и более раз. (1 терафлопс). Крош сделал предположение, что натив станет более-менее нормальным лет через 12. Если плагины приспособить к CUDA, то срок можно сократить.

Еще раз, повторяю, существует ли тест, по которому можно определить, что процессор ТЯНЕТ ДОСТОЙНЫЕ АЛГОРИТМЫ!?!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт сен 18, 2008 20:57 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9524
Откуда: Москва
Вопрос даже не столько в алгоритмах или вычислительной мощности... Скока в системе ввода-вывода.

Хотя, вопросов в цифровых системах все еще на несколько порядков больше, чем ответов. Связано это с нехваткой знаний о работе человеческого слуха на уровне чуть повыше, чем стремечко и наковальня.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт сен 18, 2008 21:48 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 22:01
Сообщений: 320
Откуда: MOscow
А проблема системы ввода-вывода в НЕКАЧЕСТВЕННОМ ПРОГРАММНОМ КОДЕ? или что-то другое?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт сен 18, 2008 22:03 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9524
Откуда: Москва
Gas and Steak писал(а):
А проблема системы ввода-вывода в НЕКАЧЕСТВЕННОМ ПРОГРАММНОМ КОДЕ? или что-то другое?


Не знаю. Я ж не программист-системщик.

Пока что ни одно нативное сочетание "программа+устройство" не обеспечивает должного качества работы. То есть, сужу по сравнительным результатам.

Единственное, что есть хоть более-менее пристойное - пирамикс нейтив со своей устрашающей латентностью. Но и там со звуком не все так хорошо, как в том же пирамиксе с микериносом. 6-ю версию, правда, не слышал - мож еще что поправили...

Мне, как тупому юзеру, нужен минимум возможностей и максимум прозрачности, чтобы не отвлекаться на то, что к музыке имеет весьма опосредованное отношение.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт сен 18, 2008 22:21 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 22:01
Сообщений: 320
Откуда: MOscow
Логично предположить отсюда (раз пирамикс), что дело в большей степени в программном коде.

Сдвиги в сторону пргогресса все же есть за последнее время... но этого недостаточно.

Раз уж о взрослом пирамиксе заговориле, сколько он стоит и тяжело ли его купить при наличии средств?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт сен 18, 2008 22:25 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9524
Откуда: Москва
Gas and Steak писал(а):
Раз уж о взрослом пирамиксе заговориле, сколько он стоит и тяжело ли его купить при наличии средств?


А это к официальному истребителю :lol: :lol: :lol: ... ДВД-Мастер который.

Дорого :cry: .

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт сен 18, 2008 22:27 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9524
Откуда: Москва
Gas and Steak писал(а):
Логично предположить отсюда (раз пирамикс), что дело в большей степени в программном коде.


Тогда почему по-разному - один и тот же софт при ЦИФРОВОМ выводе через асио или родную карту? Причем асиошные пробовались самые разные.

Блин, вот загадка века...

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт сен 18, 2008 22:37 
krosh писал(а):
Gabber писал(а):
чем неустраивает TCElectronic PowerCore


Оффтоп! :roll:

(тем, что нет у нее ввода-вывода человеческого)


ну почему,если её пользовать в системе Саундскейп... :D

Только вот алгоритмы там говорят не лучше ВСТшных. У меня кореш купил из любопытства,поставил,и снял. даже не предложил мне послушать.Сказал не стоит оно внимания.
так шо не поможет ему вывод достойный скорее всего.

Цитата:
Еще раз, повторяю, существует ли тест, по которому можно определить, что процессор ТЯНЕТ ДОСТОЙНЫЕ АЛГОРИТМЫ!?!


Есть мнение,что проблема не только в алгоритмах и мощности,но и в временных каких-то характеристиках.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт сен 18, 2008 23:06 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9524
Откуда: Москва
Понятно одно.

Когда проблемы решаются по одной, без оглядки на взаимосвязи этих проблем - ничего хорошего можно не ждать.

Рисерч на эту тему - штука НАСТОЛЬКО дорогая, что не окупится никогда. Остается ждать, когда какой-нить стартап СЛУЧАЙНО сделает то, что надо. И при этом будет ПОНЯТНО, что же именно он сделал. И если не скупят и не похоронят инвесторы корпорацй-производителей саундбластеров и их бобики с жучками, всячески гнобящие невыгодных ИХ рынку профессионалов...

Чета депресняк накатил аж...

Ну, или вариант - при экстенсивном пути "развития" всей этой "вычислительной техники" - дождаться, пока железо и софт будут засвистывать в 1000000 раз быстрее даже при неоптимальных (точнее, дебильно-корявых) алгоритмах, написанных студентами-недоучками в целях срубить бабла на пивасик.

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт сен 19, 2008 00:40 
2Крош по вводу-выводу

:arrow: В качестве продолжения дискусии приведу аналогичную историю с программами трехмерного моделирования.
-----
Сидит 3дшник и рисует себе в 3д максе геометрию. То что видно на экране - чудовищное упрощение, того что будет отрендерено 20 компьютерами за 2 недели. Тем не менее, при достаточных профессиональных навыках, взяв на пробу крошечные кусочки рендеринга- 3дшник знает как будет выглядить картинка в конечном варианте. А то как оптимизирован показ в реальном времени - зависить от того на чём ему нужно сосредоточить внимание в данный момент. Получается классический балланс. На одном плече время - на другом качество. Каждый волен выбирать сколько времени и с какой точностью его компьютер будет рассчитывать какую-нибудь фильтрацию например.

Это, конечно не отменяет проблем ввода-вывода, но готовый файл не обязательно выводить через всегда плохой вывод персонального компьютера, эта может быть и встроенная и/или управляемая компьютером система или просто отдельный от компьютера модуль вывода файла. :wink:
-----

2Gabber по си++

:arrow: Алгоритмика должна быть стандартизированна и иметь за собой фундаментальные матмодели, а не просто варианты более-менее успешных реализаций. Другими словами пользовательская система должна иметь модульность от уровня к уровню. Чем больше знания контроллЁра - тем глубже настройки и глубже уровень, но модули верхнего уровня должны уметь делать все что находится в компетенции текущего развития отрасли.
Например, я хочу отфильтровать сигнал: беру стандартный модуль фильтра и фильтрую одним параметром; человек владеющей нижним уровнем может уже подстроить фильтр под себя 20 параметрами, а алгоритмист добавить произвольное кол-во параметров и механизмов их взаимодействия. Математик, понятно на самом переднем крае разложит всё в формулы, но это уже аналог. :wink:

Весь вопрос в том чтобы данный фильтр хотя бы делал то что принято в данной отрасле за "эталон". Физики до частиц тоже не сразу добрались, сначало оппонентов дубинами по голове били, и это была довольно успешная реализация противодействия сил на самом верхнем, пользовательском уровне.


Последний раз редактировалось qtran24 Пн сен 29, 2008 10:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт сен 19, 2008 01:12 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9524
Откуда: Москва
qtran24 писал(а):
В качестве продолжения дискусии приведу аналогию с программами трехмерного моделирования.
Сидит 3дшник и рисует себе в 3д максе геометрию. То что видно на экране - чудовищное упрощение, того что будет отрендерено 20 компьютерами за 2 недели.


1. Зрение проще обмануть, чем слух.
2. Вот потому у одного и того же художника на рабочей станции, которая МАКСИМАЛЬНО КАЧЕСТВЕННО, с аппаратным ускорением, показывает картинку в процессе моделирования, результат получится сильно лучше. Было же такое на старых SGI! Потом с водой выплеснули и ребенка... Фишка-то была не в том, что процессор какой-то сверхъестественный (хотя время свое опередил лет на несколько), а во взаимодействии софтимажа или вейвфронта с видеокартой, бешеным аппаратным ускорителем рендеринга. А терь софтимаж у кривософта :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: , со всеми вытекающими...

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт сен 19, 2008 03:44 
А че,Силикон Графикс уже ёк?

Кстати,история в тему.

Попал мой друган как то в какое-то налоговое ведомство.Толи сайт он им тогда ваял,толи че то с интернетом и компами помогал,не помню уже. Году в 2000-м было.
Ну и видит он 2 рабочие станции Силикон Графикс.С большущими прямоугольными мониторами вертикальной ориентации.Короче всё как в лучших домах.
Ну он и интересуется,мол зачем вам 2 такие чудесные станции?
А ему,мол пацанам отчеты надо сдавать в конце месяца,вот и купили.
Он ловя свою челюсть интересуется почему две?
- Ну так их же двое.
Так он до вечера с отпавшей чалюстью и ходил. :D

А за неделю до этого я разогнал наш пентиум 2 до 350 мегагерц... :D

Ну это так,расслабляющий оффтоп. :)


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт сен 19, 2008 08:25 
MAKY писал(а):
Ну и видит он 2 рабочие станции Силикон Графикс...
Ну он и интересуется,мол зачем вам 2 такие чудесные станции?
А ему,мол пацанам отчеты надо сдавать в конце месяца,вот и купили.
...

А я так и не понял в чём прикол :roll:

Просто в те времена на железе SGI ещё успешно базы данных крутили, например Oracle, так что зная что отчётность - это такое дело, которое может весь продакшн положить, если делать на том же сервере, так для того что бы такого не случилось, стандартная практика такая - берут копию базы данных, поднимают её на другом сервере и запускают отчётность (или сбор статистики, короче обработку данных), для чего кстати приличные по вычислительной мощности ресурсы и требуются.

ЗЫ Сейчас на моей работе, кстати, так же есть выделенный сервер для этих дел...


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт сен 19, 2008 12:36 
Ну в таком случае прикол отменяется. :D


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт сен 19, 2008 15:09 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2005 18:29
Сообщений: 46
Откуда: moscow, downtown
я бы сказал, что дело совершенно не в аппаратных мощностях.

дело в элементарном подходе к делу и качестве продукта.
В идеальном случае имеем продукт который сделан хорошо, т.е. когда перед инженерами поставлена задача разработки некоего бескомпромиссного решения, которое исходя из текущего анализа отдела маркетинга затребовано рынком, выделены соответствующие такой бескомпромиссности деньги и реальные сроки, разработка ведется по всем правилам технологической цепочки, то бишь: проектирование-разработка-тестирование-внедрение и так далее по кругу. Стоить такой продукт будет недешево, но свою нишу на рынке он займет. Примеры результатов приводить думаю не надо, они и так у всех на слуху.
Вариант противоположный - маркетинг говорит главному инженеру - "слушай Вась, тут есть целый рынок огромный, всяких начинающих музыкантов, а он у нас чего-то не охвачен, давай-ка по быстрому сейчас отдел под это дело создадим, наймем человек 10 студентов, ты им дай картинки из техзаданий, пусть наструячат для пионеров софта с аналогами ваших моделей, чтоб выглядело все как у больших дядек, а ты от себя человечка выдели, который бы за ними присмотрел, чтоб уж совсем не напортачили"...
К чему я это пишу, вот почему-то у многих создается ложное представление, что математика везде одинаковая, что ежели есть железный Лекс 480, то в чем проблема сделать аналогичный плагин под ВСТ? А знаете, нет такой проблемы. Как нефиг делать - сначала за свои деньги покупаем у Лекса (или под кем они теперь) ИТР LexiChip2 с его алгоритмами, если продадут, потом нанимаем команду разработчиков (за свои деньги опять же), которые реализуют нам этот лексичип на натив-платформе и платим им зарплату все те 2 или 3 года, пока этот плагин наконец-то не зазвучит как 480-й (ну или почти как). Задача, кстати очень нетривиальная, есличо. Потом мы радостно упаковываем это все в красивую коробку, радостно продаем ровно 1 копию продукта, а назавтра "народная" копия появляется на всех торрент-серверах. Радостные пионеры хором говорят вам спасибо. Аллес гут. Есть желающие?
Так вот, и математика не везде одинаковая. Даже два одинаковых плагина одной компании под одну платформу, но разных версий запросто могут иметь РАЗНЫЕ алгоритмы - один, написанный грамотно, другой - написанный криворуко. По совершенно разным и не всегда логичным причинам. Не говоря уже о плагинах под разные платформы, которые вообще могут быть написаны в разное время и разными командами разработчиков.
Ну и совершенно понятный факт - ни одна компания, находящаяся в здравом уме никогда не будет делать серьезный (по затратам) продукт под массовую платформу без серьезной же аппаратной защиты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт сен 19, 2008 15:28 
outside писал(а):
дело в элементарном подходе к делу и качестве продукта.
В идеальном случае имеем продукт который сделан хорошо, т.е. когда перед инженерами поставлена задача разработки некоего бескомпромиссного решения, которое исходя из текущего анализа отдела маркетинга затребовано рынком, выделены соответствующие такой бескомпромиссности деньги и реальные сроки, разработка ведется по всем правилам технологической цепочки, то бишь: проектирование-разработка-тестирование-внедрение и так далее по кругу. Стоить такой продукт будет недешево, но свою нишу на рынке он займет. Примеры результатов приводить думаю не надо, они и так у всех на слуху.
Вариант противоположный - маркетинг говорит главному инженеру - "слушай Вась, тут есть целый рынок огромный, всяких начинающих музыкантов, а он у нас чего-то не охвачен, давай-ка по быстрому сейчас отдел под это дело создадим, наймем человек 10 студентов, ты им дай картинки из техзаданий, пусть наструячат для пионеров софта с аналогами ваших моделей, чтоб выглядело все как у больших дядек, а ты от себя человечка выдели, который бы за ними присмотрел, чтоб уж совсем не напортачили"...
К чему я это пишу, вот почему-то у многих создается ложное представление, что математика везде одинаковая, что ежели есть железный Лекс 480, то в чем проблема сделать аналогичный плагин под ВСТ? А знаете, нет такой проблемы. Как нефиг делать - сначала за свои деньги покупаем у Лекса (или под кем они теперь) ИТР LexiChip2 с его алгоритмами, если продадут, потом нанимаем команду разработчиков (за свои деньги опять же), которые реализуют нам этот лексичип на натив-платформе и платим им зарплату все те 2 или 3 года, пока этот плагин наконец-то не зазвучит как 480-й (ну или почти как). Задача, кстати очень нетривиальная, есличо. Потом мы радостно упаковываем это все в красивую коробку, радостно продаем ровно 1 копию продукта, а назавтра "народная" копия появляется на всех торрент-серверах. Радостные пионеры хором говорят вам спасибо. Аллес гут. Есть желающие?

Маркетинговые вопросы не в том ракурсе ставятся.
Это вопрос коммюнити. Мне нужен ревер, например. Комсофт барахло скидывает. Я написал "плагин" и втихаря им пользуюсь. Потом есть коммюнити, которое обменивается "плагами". Я тоже решу поделиться... э-э-э упрощенной версией, кто-то её доработает так что она будет лучше даже моей собственной и тоже скинет и т.д и т.д. Главное что всё это GPL, мне алгоритм уже не принадлежит. Ваще, не охота про опенсорс рассказывать.

outside писал(а):
Как нефиг делать - сначала за свои деньги покупаем у Лекса (или под кем они теперь) ИТР LexiChip2 с его алгоритмами, если продадут, потом нанимаем команду разработчиков (за свои деньги опять же), которые реализуют нам этот лексичип на натив-платформе и платим им зарплату все те 2 или 3 года, пока этот плагин наконец-то не зазвучит как 480-й...
Вот никто из нас этого алгоритма на бумаге в строчках в глаза не видел, а все мы (не исключая и меня) решили что он сложный жутко, может там палка-две веревки. А толковому хайкиИру достаточно будет в комнате с голыми стенами посидеть со спектроанализатором пару дней по обкурке, да и то в качестве расслабления между взломами банковских систем :roll: .

Да, и вообще, нам правильно говорить об этом с пользовательской точки зрения. Типо покатит нам пользоваться или нет. Мне вот ясно что меня аналог полный устроит с автоматизацей каждого электрона. :lol:

outside писал(а):
Ну и совершенно понятный факт - ни одна компания, находящаяся в здравом уме никогда не будет делать серьезный (по затратам) продукт под массовую платформу без серьезной же аппаратной защиты.
http://www.apple.com/ :roll:
Товарищей продавили мелкомягкие и они тоже решили войти в массы. Буткамп, скажите, тут не причем. Общественная польза данного явления всем налицо.


Последний раз редактировалось qtran24 Пт сен 19, 2008 15:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB