krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Пт апр 19, 2024 06:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2008 13:42 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 27, 2008 13:40
Сообщений: 83
Откуда: Санкт-Петербург
Хочу использовать семплер из старых акаев типа s3000xl в качестве мастеррекордера.Стерео мастер трек будет писаться прямо на винчестер по цифре через SPDIF(АД конвертер не семплера а апогей ад500). Затем по цифре скидываться в комп для записи на CD.Интересует мнение на сколько это приемлемый вариант в сравнении скажем с записью на ДАТ.
Есть ли у кого опыт использования сеплера подобным образом?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2008 14:53 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 04, 2005 15:12
Сообщений: 1040
Откуда: Балашиха, Московская область
А почему не сразу по цифре в комп?

_________________
Synthpop forever!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2008 15:02 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 27, 2008 13:40
Сообщений: 83
Откуда: Санкт-Петербург
Я как вариант рассматриваю без использования компа или ДАТ рекордера. Очень не дорого получается. И никаких АСИО и прочего воздействия нейтив среды.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2008 15:19 
если писать через WDM-драйверы скажем в Wavelab - никаких ASIO не будет


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2008 15:26 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 27, 2008 13:40
Сообщений: 83
Откуда: Санкт-Петербург
Я хочу узнать не про запись на комп. А только про запиь на HD с использованием семплера. На сколько такой вариант приемлем вообще. И чем он хуже записи на ДАТ или любой другой харддиск рекордер АСИО и прочие драйверы меня не интересуют вообще.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2008 15:30 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Почти все семплеры пишут только в оперативную память.

А это 3 минуты с копейками.

Да и звучит, мягко говоря, так себе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2008 18:12 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 20:51
Сообщений: 955
Откуда: Иркутск
Prophecy писал(а):
Затем по цифре скидываться в комп



Дык то на то и получится ..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2008 20:44 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 27, 2008 13:40
Сообщений: 83
Откуда: Санкт-Петербург
Даже если в опеативу, то скажем на МПЦ 1000 я писал по 12 минут стереотрек.На 5000 и 6000 тоже оперативы хватает. Почему результат плохой ("◘мягко говоря так себе") если пишем по цифре через конвертер хороший?
Чем это хуже чем запись на ХД рекордер типа ХД24 или мастерлик с использование внешнего хорошего конвертера. По моему таже фигня...или нет?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2008 20:49 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 27, 2008 13:40
Сообщений: 83
Откуда: Санкт-Петербург
Val писал(а):
Prophecy писал(а):
Затем по цифре скидываться в комп



Дык то на то и получится ..



Не получится....)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2008 20:56 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 04, 2005 15:12
Сообщений: 1040
Откуда: Балашиха, Московская область
Prophecy писал(а):
Val писал(а):
Prophecy писал(а):
Затем по цифре скидываться в комп



Дык то на то и получится ..



Не получится....)


Ну так скидывайте ))

_________________
Synthpop forever!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2008 21:26 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 27, 2008 13:40
Сообщений: 83
Откуда: Санкт-Петербург
И все же. Хотелось бы обоснованного мнения...

Вопрос прост почему нельзя использовать семплер с достаточным количеством оперативы или функцией записи на винч при сгоне мастера через хороший АЦП в качестве мастеррекордера???
Неудобство и прочие нюансы не в счет. Только с точки зрения качества конечного трека.

Могу на примере: Есть ТС финалайзер, есть семплер МПЦ1000.
В семплер по цифре с финалайзера сливается мастермикс, времени хватает 12 минут стереотрек. Все записывается нормально, скидывается вавка по ЮСБ в комп.

Хочу использовать более дешевый семплер, но с использование тойже схемы. Например 5000 6000 или 3000хl (оперативы мало, но он вроди на винч сразу может писать)

Кстати есть скази для подключения обычных флешек, они распознаются как винч. Записал на флеху, скинул в комп и все никаких вэйфлабов и прочего софта, только нейро.

Неужели никто не экспериментировал подобным образом??? )))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2008 21:41 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 12:45
Сообщений: 382
Откуда: Воронеж
на CD3000XL я писал прямо на МО диск. Кстати, в документации всё есть. Нормально, но пользуюсь этой ф-ией крайне редко. Почему? Да хрен его знает....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2008 22:05 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 27, 2008 13:40
Сообщений: 83
Откуда: Санкт-Петербург
servo писал(а):
на CD3000XL я писал прямо на МО диск. Кстати, в документации всё есть. Нормально, но пользуюсь этой ф-ией крайне редко. Почему? Да хрен его знает....


А пробовали писать мастертрек через ацп не семплера?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июл 28, 2008 15:09 
Êñòàòè, Ensoniq ASR-10 c ïîñëåäíåé îïåðàöèîíêîé òîæå ìîæåò ñêèäûâàòü ïðÿìî íà æ¸ñòêèé äèñê. Êîíâåðòîðû áîëåå ÷åì ïðèåìëåìûå, ïðàâäà èíòåðôåéñ â í¸ì, ìÿãêî ãîâîðÿ, îñòàâëÿåò æåëàòü...


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июл 28, 2008 15:25 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 27, 2008 13:40
Сообщений: 83
Откуда: Санкт-Петербург
Да, полно семплеров с функцией записи на винч.

Так я и не увидел обоснованного мнения от Александра Кроша почему это беспонтовая затея? Если не затруднительно, можно пояснить в чем тут минус в плане качества именно мастертрека.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июл 28, 2008 22:42 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Да нет, ну попробуйте - потом всем и расскажете, почему и как.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июл 28, 2008 23:27 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 27, 2008 13:40
Сообщений: 83
Откуда: Санкт-Петербург
Дак я пробовал уже..на мпц1000 записывать. Как мне показалось вполне прилично, во всяком случае, не хуже чем на ДАТ панасоник. Писал как уже упоминалось по цифре через оцифровщик финалайзера. Во всяком случае очень удобно и просто. Хотелось узнать мнение авторитетных людей....на сколько это приемлемо, а оказалось, что никто так не пытался даже писать. На мой взгляд преимущество перед записью на ДАТ очевидны, не надо чистить мафон отлаживать и т.д. И никаких проблем с переносом данных для записи на КД. Если взять старый семплр и подключить к нему флеш по скзи, то получится тоже самое, что на мпц, только в 2 раза дешевле.
Семплер от 6000 до 10000 руб.
Скази флэха - 200$
Сама флэха любая -50$ на 2 гига
Флешка кстати распознается семплером как винчстер и можно даже на сектора форматировать. Знакомый на Энсонике АСР такой штукой пользуется, очень удобно для переноса и хранения данных.
И не надо платить бешенные деньги за такие устройства как ХД24 или мастерлинк и тд. и тп. и мучиться с ДАТ


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2008 00:05 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Эээээ... АЦП в семплерах, мягко говоря, не те, что в датах. Не говоря о математике и всем остальном. Так что результаты будут весьма противоречивые, сильно зависеть от конкретного произведения, которое Вы записываете.

Я пробовал семплировать звуки для последующего использования напрямую в прибор, но понял, что это НЕ лучший вариант. За исключением всякой экзотики, типа Эмакса и Профета, где на редкость говнявые (с точки зрения записи микса!) АЦП дают очень даже жирный звук для семплов.

В общем, в богоугодных заведениях частенько занимаются сексом с традиционной зимней обувью, но мне как-то ближе импользовать для каждой цели тот прибор, который для нее предназначен.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2008 00:34 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 27, 2008 13:40
Сообщений: 83
Откуда: Санкт-Петербург
В моем случае АЦП семплера в записи не участвуют. Я использую АЦП финалайзера и пишу по cпдиф прямо в оперативку семплера, затем сохраняю на флэш и скидываю в комп для нарезки КД.
Вопрос на сколько влияет не оцифровщик семплера (так как он вообще не причем), а прочие факторы (предполагаю что они есть) возможно математика операционы и тп, я в этом не спец, поэтому и спрашиваю что может быть не так. На слух определить разницу между дат и записью на семплер сам не смог, возможно в силу недостатка опыта и наличия качественных мониторов.
Есть мнение, что разницы не будет, кто-то высказывает. что всеже что-то влияет, а истина как всегда где-то рядом.....
И все же, Александр, если не брать в расчет АЦП, то что может влиять на качество при записи на семплер.
ЗЫ
Я бы не стал так категорично сравнивать процесс совокупления с валенком и способность человека взглянуть на вещи с новой стороны )))
Вот если бы были обоснованные аргументы против предложенного подхода, то тогда действительно это секс с мохнатым сапогом, а вот если аргументов не найдется, то вполне может сойти за традиционный сев, но с легким извращением, не мешающим процессу а даже привносящим новые ощущения и возможности)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2008 01:14 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Пардон, ничего личного.

Делайте, как Вам угодно, лишь бы нравилось.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2008 01:18 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 27, 2008 13:40
Сообщений: 83
Откуда: Санкт-Петербург
А я хочу чтобы результат не только мне нравилось, но и другим.
Поэтому и спрашиваю авторитетное мнение спеца.
Извиняюсь конечно за навязчивость, но ответа так и н получил...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2008 02:11 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9659
Откуда: Москва
Если Вас и Ваших заказчиков все устраивает в таком виде - ну, кто Вам запрещает?

Музыкальное производство тем и хорошо, что есть большое поля для экспериментов.

Я не буду заново проводить какие-то исследования на эту тему. Равно как и высказывать предположения. Что вспомнил - то вспомнил.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2008 13:52 
Илья, ну что ты пристал к Александру Сергеевичу - ежели тебе нравится - пиши куда хошь. Просто ежели б этот метод действительно оправдал себя по качеству, удобству и бюджетности - наверное таким бы образом поступали все звукотехники и режиссёры.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2008 15:59 
Не в сети
Ветеран
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 20:51
Сообщений: 955
Откуда: Иркутск
Одного не могу понять , если используется АЦП финализера , то почему сразу не в комп писать ? В конце концов можно и ноут взять , благо цены щас на них ниже канализации, если так важна портабельность..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2008 16:21 
light писал(а):
Илья, ну что ты пристал к Александру Сергеевичу - ежели тебе нравится - пиши куда хошь. Просто ежели б этот метод действительно оправдал себя по качеству, удобству и бюджетности - наверное таким бы образом поступали все звукотехники и режиссёры.

действительно, привязался как пьяный до радио... :shock:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2008 19:56 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 04, 2005 15:12
Сообщений: 1040
Откуда: Балашиха, Московская область
Val писал(а):
Одного не могу понять , если используется АЦП финализера , то почему сразу не в комп писать ? В конце концов можно и ноут взять , благо цены щас на них ниже канализации, если так важна портабельность..


кто-то сильно напугал человека "asio", вот теперь и боится компов и все, что с ними связано.

_________________
Synthpop forever!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2008 21:21 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 27, 2008 13:40
Сообщений: 83
Откуда: Санкт-Петербург
Нет у меня компа дома. На студии есть, а дома нет.
Вот и решил поэкспериментировать.
Ну дотошный я человек, есть грех. Извинился же. А вы тут уже целую теорию вывели. В жизни есть вещи и по страшнее АСИО )))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2008 21:55 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 12:25
Сообщений: 2459
Откуда: Orlando, Florida, USA
Prophecy писал(а):
В жизни есть вещи и по страшнее АСИО )))


MME ? :twisted:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2008 22:02 
Не в сети
R. I. P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6107
Откуда: 55.813081,37.572046
А чего вы так алесис мастерлинк обосрали?
Тем более если писать по цифре?
Да у него не шибко ацп, и их лучше не юзать, но цапы, вполне юзабельные, тоже не супер, но контролировать можно вполне.
Записал трек или плейлист и нарезал сд в формате сд24, далее в комп на мастер, все файлы на таком диске будут читаться на любой платформе.
Новый мастерлинк можно купить баксов за 700, а то и того меньше.
А хочется крути - рулите на Genex.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2008 22:43 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2006 23:10
Сообщений: 315
Prophecy писал(а):
Знакомый на Энсонике АСР такой штукой пользуется,


Ой, плз, подробнее с этого места!!! Какую флэш-скази использует ваш знакомый, и действительно ли с аср? Мучаюсь, не могу подобрать хард для энсоника ASR-10, о его капризах со скази наслышан, и никак не предполагал, что он с такой штукой может работать! А где это устройство берут??


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB