krosh.tehnologia.info

Форум сайта krosh.tehnologia.info
Текущее время: Пн июл 22, 2019 03:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: эМ/Sы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 01, 2012 12:33 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6015
Откуда: 55.813081,37.572046
Непопадались ли статейки насчет MS Matrix для винилового приготовления в производстве. В контексте на трансах в пассиве, или на дискрете или ОУ? А у трансов какая точность? Трансовый то наборчик под 800 бакинских выходит. Чего то Иенсен ожабился...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2012 00:42 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
-- Дак енто... того... что надобно-то? :)

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эМ/Sы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн янв 28, 2013 11:13 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 12:18
Сообщений: 68
Откуда: Украина, Киев
Делал на торах в нескольких вариантах. Те, что более всего порадовали звуком, универсальностью и простотой - 600 Ом первичка, экран, 2 вторички 300 Ом. провод первой 0.16, вторые 0.25. Сердечники были из 80 НХС и обычной электротехнической 0.35 и 0.08. Ведут себя по разному, зависит от потребностей, но в целом неплохо. Можно усложнять, что привносит свои некоторые уточнения, усложняя конструкцию и увеличивая время изготовления. Добивались практически идеальных прямоугольников во всем звуковом диапазоне при размахе в 20 - 25 Вольт, при идеальной равномерности АЧХ, без сдвигов фаз, при этом на выходе их матрицы все равно оставались проникновения каналов. Мизерные, но они были. Видимо как раз точность намотки должна быть практически идеальной. Думаю можно слои половинить, чтобы статическое сопротивление слоев при одинаковом числе витков совпадало. Пробовал А-20 соединять по матричной схеме - грустноватенько получается. Так что возможно цена Jensen как раз и оправдана. Вот если бы их под замер)))

_________________
Твоїх Кохаю Втілів Зруби
Та Помаранчевиє Губи


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эМ/Sы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн янв 28, 2013 12:38 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6015
Откуда: 55.813081,37.572046
Тогда на ОУ можно добиться идеальной точности, в чем прикол трансформаторной идеи?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эМ/Sы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн янв 28, 2013 12:51 
Не в сети
Гуру
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 03:48
Сообщений: 1140
Откуда: Москва
Если считать идеалом подстройку -90дБ на одной частоте и потом не чихать поблизости? :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эМ/Sы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн янв 28, 2013 13:05 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
-- Это смотря на каких ОУ. Если от ямахи мг - ну, наверно.
А если на _нормальных_, и с резисторами MF - никаких проблем, можно не только чихать, но и кашлять. :)

Да и упомянутых 90дб - в реальности - выше крыши...

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эМ/Sы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн янв 28, 2013 16:33 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 12:18
Сообщений: 68
Откуда: Украина, Киев
DVDMaster.Biz писал(а):
Тогда на ОУ можно добиться идеальной точности, в чем прикол трансформаторной идеи?



:mrgreen: шо-то видимо людям не дает покоя, начиная от тех, кто их слушает, заканчивая теми, кто над ними шаманит)))

_________________
Твоїх Кохаю Втілів Зруби
Та Помаранчевиє Губи


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эМ/Sы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт мар 07, 2013 09:15 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6015
Откуда: 55.813081,37.572046
Ну так стоит ли иметь аналоговый MS если есть цифровой?
Если исходники все в DAW, но обработка будет в аналоге.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эМ/Sы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт мар 07, 2013 12:32 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2508
Откуда: Saint Petersburg, Russia
DVDMaster.Biz писал(а):
Ну так стоит ли иметь аналоговый MS если есть цифровой?
Если исходники все в DAW, но обработка будет в аналоге.



Большинство. Но не все. Я в 2010—2011 сделал несколько альбомов на ленту (сумматор с выносными ревербераторами)... По идее, можно было бы мастернуть и перед оцифровкой. Покрасить по краней мере: есть в наличии и вари-мю от Петрова, и эквалайзеры, эксайтеры, BBE-максимайзер и прочее.... Другое дело, что реально, сама возможность по-разному обработать центр и края, уже засосала конкретно. Я бы предпочёл M/S туда-сюда максимльно точную-прозрачную... думаю, что правильнее на ОУ.

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эМ/Sы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт мар 07, 2013 13:58 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6015
Откуда: 55.813081,37.572046
Да не засосала, просто участились подарочные винилки, а бас по краям рубить то надо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эМ/Sы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт мар 07, 2013 15:45 
Не в сети
Термоядерный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 02:36
Сообщений: 2508
Откуда: Saint Petersburg, Russia
DVDMaster.Biz писал(а):
Да не засосала, просто участились подарочные винилки, а бас по краям рубить то надо.

Дык я и для CDишек уже пару лет, как рублю. Безжалостно. Ещё ни один заказчик не заметил. Как и обрезного фильтра внизу. Да и не заметят никогда.

_________________
http://www.audiopeace.ru/music/index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эМ/Sы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт мар 07, 2013 22:33 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 15:48
Сообщений: 217
Откуда: Москва
Пропустил тему. :)
Есть такой. На топовых дженсоновских трансформаторах. Складывает-вычитает так Изображение
Звучит.. Прикольно. 8)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эМ/Sы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2013 20:29 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 11:10
Сообщений: 1695
Откуда: растут руки
Выложи зв.файлик до и после.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эМ/Sы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2013 20:39 
Не в сети
Активный

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 15:48
Сообщений: 217
Откуда: Москва
Николай писал(а):
Выложи зв.файлик до и после.

Пока не могу. AD - DA конвертер у доктора.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эМ/Sы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 19, 2013 19:46 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6015
Откуда: 55.813081,37.572046
Да тут столкнулся с ситуацией с аналоговым источником, когда с аналоговым кодером, было бы эффективней сделать оцифровку с коррекцией. Поэтому, у кого частый старый аналоговый вход материала, хотябы кодер иметь нужно. Декодер можно далее и цифре изобразить.
Так что соберу-ка я пару спичечных коробочек на ОУ. :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эМ/Sы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 19, 2013 20:59 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 20:50
Сообщений: 368
Откуда: Волгоград
Я заказал себе балансный пассив на трансформаторах, у местного мастера, чувак их сам и мотает на пермалое. От ОУ отказался, т.к., с его слов, на трансах более "идеальная" балансировка. В наличии: два входа, инсерт, байпас, моно и solo - мид и сайд, 4 выхода . Обошлось в $250. Но еще не слушал, т.к. жду, когда Eq приедет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эМ/Sы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб апр 20, 2013 00:21 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
Цитата:
на трансах более "идеальная" балансировка


-- Блин... "Уж сколько раз твердили миру!"
А воз и ныне там... :(

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эМ/Sы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт май 16, 2013 10:22 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 20:50
Сообщений: 368
Откуда: Волгоград
neboysyamasha писал(а):
...все равно оставались проникновения каналов. Мизерные, но они были. Видимо как раз точность намотки должна быть практически идеальной...


А "мизерные", это сколько? Не меряли в дб?

Я получил свой, померял: 1кГц на вход->кодер->декодер->на выходе перевернул фазу одного канала=-54дб :shock: . Жутковатый результат. Есть смысл подстроечником подрегулировать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эМ/Sы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт май 16, 2013 14:31 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 16:46
Сообщений: 9424
Откуда: Москва
Нормальное взаимопроникновение каналов на виниле - 20 дБ. 25 - идеальное, 30 - недостижимое. Но почему-то звучит, сцуко, реалистично :roll: ...

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эМ/Sы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт май 16, 2013 15:31 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
Цитата:
-54дб :shock: . Жутковатый результат

-- Да нормальный результат, не переживайте.
Даже (-40) уже прекрасно!

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эМ/Sы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт май 16, 2013 16:28 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 20:50
Сообщений: 368
Откуда: Волгоград
Long писал(а):
Цитата:
-54дб :shock: . Жутковатый результат

-- Да нормальный результат, не переживайте.
Даже (-40) уже прекрасно!


Просто выше говорили про -90дб. Это что-то другое имелось в виду? Про балансировку одного канала холодный+горячий?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эМ/Sы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт май 16, 2013 17:45 
Не в сети
BANNED
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 04:09
Сообщений: 1705
Откуда: Moscow
-- Добиться можно любых результатов, тока надо подумать сначала - сколько это будет стоить, и нах оно такое нужно вообще? :)
Цифры - оно, конечно, вещь хорошая, но уж слишком часто ноне применяются для охмурения лоха.
Пример:
в ИДЕАЛЬНЕЙШЕ вылизанном вычитателе, дающем при тестировании затухание в "минус до х. дБ",
дл уменьшения этого замечательного параметра до -40 дб - достаточно рассогласования уровней
входных сигналов всего лишь на... (барабанная дробь, внимание!)... 0,08дБ (!!!!!!!!)
Есть ещё вопросы? :)

_________________
Заходите к нам на огонёк!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эМ/Sы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт май 16, 2013 21:34 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 20:50
Сообщений: 368
Откуда: Волгоград
Long писал(а):
-- Добиться можно любых результатов, тока надо подумать сначала - сколько это будет стоить, и нах оно такое нужно вообще? :)
Цифры - оно, конечно, вещь хорошая, но уж слишком часто ноне применяются для охмурения лоха.
Пример:
в ИДЕАЛЬНЕЙШЕ вылизанном вычитателе, дающем при тестировании затухание в "минус до х. дБ",
дл уменьшения этого замечательного параметра до -40 дб - достаточно рассогласования уровней
входных сигналов всего лишь на... (барабанная дробь, внимание!)... 0,08дБ (!!!!!!!!)
Есть ещё вопросы? :)


Не, вопросов больше нет :D Спасибо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эМ/Sы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 27, 2013 14:17 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 20:50
Сообщений: 368
Откуда: Волгоград
Если есть у кого балансная схема на ОУ, поделитесь, пожалуйста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эМ/Sы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 27, 2013 15:00 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6015
Откуда: 55.813081,37.572046
Не проверял, нужно проверить коэффициенты передачи и полярности.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эМ/Sы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт июн 27, 2013 15:16 
Не в сети
Интересующийся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 20:50
Сообщений: 368
Откуда: Волгоград
Спасибо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эМ/Sы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 14, 2015 12:11 
Не в сети
МаМо Зе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 16:39
Сообщений: 6015
Откуда: 55.813081,37.572046
Вот на трех мелких.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB