krosh.tehnologia.info

СТМ сохранил эту запись в аналоговом виде. 4 звука да ))))

А какой уровень шума вашего СТМа? или все гиморы и кривизну второго, а то и третьего плана не будем рассматривать?

Вы задрали.
Где можно послушать релизы?
Отцы шоушмоу.

Я не релизю, а анрелизы можете прийти и послушать в клубе Berghain в Берлине.
А релизы - это показатель какой- то? да? ))

Сейчас релизить винил может даже отсталый 14 летний подросток, о чём речь вообще? )))

Речь о том что бы дать ссылку чтоб послушать ваше Музло. Больше ни о чем. Расслабьтесь. Кандибоберы.

Будет!
Я б за такое ноги выдёргивал и пеплом присыпал ))
А музыка то где? Это в какой тональности, соль мажор или цукер минор? ))
Было время мы ржали над некоторыми вещами где фразы текста повторялись более 4 тактов, а теперь вот десятки повторений и уже даже не текста, а какого-то хрум-хрум, но что-то совсем не смешно.
Значит и в Германции дэбилам нравицца? ))))

Друзья, назрел уже очень давно такой интересный вопрос. Пытаюсь "посчитать" СТМовский УВ на TBA820, а точнее - просчитать аналитическим путём значение коррекции исходя из рекомендованных по сервис-мануалу номиналов элементов в цепях коррекции. Но нифига не могй выйти на заветные 35/70мкс. Вот тут немного описал свои потуги, как пытался считать, но ничего не сходится, явно где-то ошибаюсь и что-то не учитываю. Есть ли здесь тут кто с хорошей "математикой", кто мог бы помочь посчитать УВ и вывести формулу для расчета коррекции для этого усилителя?

PS. Встречал два варианта схем с разными номиналами, первый - на сайте analog.pro и непосредственно на сайте мехлабора, и вот вариант номиналов на бумаге, который достался мне с магнитофоном. К слову, магнитофон, который у меня, соответствует варианту на мехлаборовском сайте. Есть предположение, что вариант на бумаге - от ранних СТМов, потом номиналы были скорректированы.

Буду признателен за любую помощь.

_________________
С уважением, Александр.
Музей ретрокомпьютеров в Минске: https://bytespace.by

Посчитать можно в симуляторе. Симуляторе есть на рутрекере. Обойти запрет на треке можно плагиатом для стационарной огнелиса. В смартфоне браузеры опера или яндекс включить кнопку экономия трафика. И все будет...
Пс. Какой интересный чучмекский языка выдаёт этот гнусмас . Специально исправлять не буду.

[offtop]рутрацкер в Беларуси пока что не забанен[/offtop]
Симуляцию то запускать полюбому придётся, вопрос в другом, мадьяры этот усилитель я уверен именно рассчитывали, а не подбирали компоненты методом тыка... Хотелось бы аналитически дойти, для чего какая цепочка служит и как её считать...

_________________
С уважением, Александр.
Музей ретрокомпьютеров в Минске: https://bytespace.by

Ну тогда или учебники нужно читать или скачать архивы 12'-го месяца за 15 лет журнала Радио начиная с 1975 года там есть схема разработки
" витафона: усилителя воспроизведения, усилителя записи и кстати неплохие малошумящие
, там есть расчёты и схемы смотрите ищете. Этот проект был опубликован в три месяца но год не помню. А в 12м номере каждого года есть каталог проектов за прошедший год
Найти можно.

ЭЭэээх, ну что, вот и стал обладателем STM-610. Достался с одной студии в подмосковье, пока по определенным соображениям не буду называть какой.
Транспортировка была в паллетном борту в вертикальном состоянии, все как надо.
Покупал удаленно, так как другого выбора не было, живу не в Москве. Обещали, что все ПОЛНОСТЬЮ отстроено и обслужено, отбиашено итд.
Но на деле похоже это оказалось совсем не так.
Буду потихоньку сам вникать и осмыслять, раз уж подписался на это дело.

Перепаял с тухелей на XLR, особого труда не составило.
Подключил, заправил новый рулон RTM SM911 на AEG сердечнике, на самом мафоне ес-но удостоверился, что стоит режим AEG.
Записал сначала аналоговый синт, сравнил с оригиналом, чего-то как-то низа и верха совсем нет и много искажений.
На слух будто хай пас от 100гц, и невозможно подать туда нормальный по уровню сигнал, начинает срать как-то неприлично и клипировать, не сатурировать.
Без гадилова пишет только тихо, но тогда SNR ниже плинтуса.

Сразу прикрепляю фото состояния голов. По фото как они, сильно убитые или еще жить можно ?









Я их почистил спиртом. На ситуацию это слегка повлияло.
До сего действа стирающая головка была загажена очень сильно, слышал остатки старой записи.

Прогнал через мафон на 38й тест АЧХ ISO31. http://www.long.ru/info/iso.html
Снял в спектролабе и увидел вот эту жесть !



Правый канал на 7 дб тише. И таки да, проблемы с низом и верхом.
Покопался еще, поменял входные провода местами, ситуация не поменялась.
Поменял местами УВ, вроде стало поровнее.



Вернул УВ на свои места, опять появился раскосяк в 7 дб.
Опять поменял УВ местами, раскосяк переместился в левый канал.
Решил просто слегка разработать контакты платы УВ и той платы, куда они втыкаются. Потыкал раз 10.
Вроде раскосяк опять пропал, пришел к выводу, что либо окислы какие были или грязь, в общем хз, стало ровнее между каналами и на том спасибо.
Одну из плат было очень проблематично вытащить, присохла там внутри.


Главная проблема - страшная АЧХ, чем она может быть вызвана, куда сначала копнуть ?
ЛИМов нету пока под рукой, может быть надыбаю у себя в городе, есть один человек.

Померил ESR электролитов в блоке УЗ, превышен раза в 2 у каждого. Не особо критично насколько понимаю.
Но поменяю на всякий случай.
Да и сомнений как-то не было, как только увидел старые эти зелененькие с маркировкой "MM", можно было и не мерить.
Догадываюсь, что и во всех других блоках как и по всему мафону электролиты все старые, какие-то вполне возможно
и окончательно подохли.
Вот тебе и "Полностью обслужен и отстроен". Эээээээх, гимор (
Назад отправлять такую дуру под манибек просто нереально, буду пробовать требовать частичное возмещение денег видимо !

Единственное, что пока хоть как-то радует, с виду кинематика и лентопротяг работают нормально, не гуляют, не люфтят, кнопки срабатывают с первого раза.

На плате УЗ некоторые электролиты заменены резисторами, сравнивал с вариантом по фотографии Mateiro из этого топика.
Видимо разные ревизии УЗ под разные головы ?

И не с такими оно играло! С этими вполне жить можно.
Я там никакой такой особой жести не увидел: вверху всё нормально (в смысле настраиваемо), внизу - да, есть завальчик на 3 дБ, но это не криминал, хотя и его можно устранить. Но змею Вы не поборете. Вы хоть раз делали аналогичные замеры в других магнитофонах на скорости 38 см/с?
Вот ни разу не критично. Это же не Олимп и не Электроника! Он и с заниженной втрое ёмкостью и завышенным вдвое ESRом выдаст ровненькую линеечку на 19-ти и небольшую змейку на 38-ми.
Теоретически может помочь, но на практике помогает далеко не в половине случаев. Достоинства конденсаторов вовсе не в их обёртке. Тем более в СТМе, где они стоят весьма правильным образом. Я бы для начала родные потренировал. Сколько лет этот аппарат стоял в подвале, что аж разъёмы окислились и плату было не вынуть?
Если это те, что обведены красным кружочком, то рано Вам лезть в эту электронику. А учитывая, что Ваш кругозор ограничен высохшими электролитами, то дважды рано. Вам бы толкового специалиста найти бы где-нибудь в Воронеже... Хоть я и знаю, что их там нет. Ну тогда из столиц выписать на денёк-другой. У вас там летом хорошо: озеро, камыши, природа! Народ вдоль берега шашлыки жарит. Правда, я туда всё как-то либо осенью попадал, либо зимой...

_________________
Всего доброго.
Евгений.

Прежде всего спасибо за столь скорый ответ.



Хорошо.



Не делал.
Смутило, что замер получился кривее, чем у чувака на Электронике ТА1-003.
Но походу он мерил на 19й.
http://rmmedia.ru/threads/119128/#post-1929036
Сделал с таким же пределом измерений. От -5 до -95 дб на 19й.
Теперь такой разницы между 100 и 20 гц нет.
100ка на -25,1, 20 = -28,45





Да, на удивление неплохо сохранились !
Но поменять все же стоит. Я еще не копал блоки УВ. Кто знает что там...

Да в том то и дело, что стоял не в подвале, а использовался... Вроде как....
Но судя по той грязище на стирающей головке, как то мало верится.
И чую, что под 911 он нормально не настроен. Хотя тоже вроде как обещалось.



В электронику я уже давно залез, назад поздно.
Пока знаний хватало, но вот столкнулся с механикой еще.
В моей башке одно за другое слегка цепляется.
Может я начну копать электронику, отстраивать биас, входной уровень, а там на деле бошки криво стоят ?
Вполне может быть.

Начинать то надо с отстройки УВ и ГВ, (судя по кривому мануалу, хз как переведенному на рус яз)
чтобы исключить перекос в выходной секции.
Потом дальше двигаться по второму тому документации. Все описано, пока упираюсь в ЛИМ.
А электролиты..... тут мой кругозор особо не причем, просто решил проверить, а не всмятку ли они, так, на всякий.
А что там за резисторы вместо кондеров, пока не анализировал, просто спросил. Просто разница бросилась в глаза.

Специалист думаю погоды не сделает на данном этапе. Тем более воронежского разлива.
Что там за ЛИМ у него, да и на чем писаный - большой вопрос.
А приглашать кого-то из Москвы ради настройки СТМ... Ну как-то улыбнуло ) Да и денег нет.
Думаю сам разберусь.
Пока просто негодую, что в объяве продавец сего чуда явно лукавил, мягко сказано.
Но трудности бодрят... )
Mateiro вон разобрался. И доволен.

Какой ЛИМ и где лучше его купить ?
На Авите продают дешево только ГДРЗ на хрен пойми какой ленте, хрен пойми сколько раз играный, да еще и за 3000 руб.
Не айс...

Уууу. ...
Это хорошо что электролиты не заменили на индуктивности.
Что с вами дяденьки?

А зачем такие дикие пределы? Вполне достаточно по оси амплитуд +-5дБ, чтобы клеточки были по 1 децибелу, а по оси частот от 20 Гц до 20 кГц, всё равно штатно СТМ после 16К начинает валить верх.
Об чём и речь!
Да, очень даже запросто может быть. Если в нём электронику не отстроили идеально, то механику и вовсе не настраивали: как было с завода, так и есть. Не факт, что там всё криво, просто это надо проверять, а мне отсюда не видно.
Открою Вам великую тайну (только Вы её больше никому на форуме не рассказывайте!), что все катушечные магнитофоны настраиваются примерно одинаково независимо от кривости мануала и вобще наличия его или отсутствия.
А в личку заходите, подскажу! Или, если найдёте мой е-мэйл, то сразу туда милости прошу! Эл.почтой будет быстрее (в смысле оперативнее).

_________________
Всего доброго.
Евгений.

Женя и про детонацию не забудь рассказать человеку

Какой у вас интересный анализатоп жёлтого цвета - хотел подробнее посмотреть тыкнул на картинку а там какое-то порнографиё с рекламой.
Зачем?

SpectraLAB.
У меня ссылки открываются нормально, вроде без порнухи.

А разве у спектралаба нет нормального режима? А только октавами?
Ну тогда.
Вот этот более похож на правду
http://audio.rightmark.org/products/rmaa_rus.shtml

А по вертикали цифры то где?
Там баннер сейчас мягкий вчера был жуткий

Если учесть что при тестировании сквозного канала между моментом записи и моментом воспроизведения существует вполне конкретное время , те запаздывание отклика(вполне себе вычисляемое при желании), то замер может дать погрешность- сдвиг АЧХ по Х. Поэтому или реальное определение спектральным анализатором, или введение величины задержки. Есть то или иное в rmaa, не знаю, так как не пользуюсь, но по моему построение спектра там отдельная функция, не входящая в основные тесты

Лет 10 назад там все было. Не loopback режим. Как сейчас не в курсе.

Нормального — это какого? Так, на секундочку вспомним: в качестве сигнала выбран лонговский третьоктавный мультифрек. Каким боком Вы собрались его рассматривать, если не 1/3-октавами? Как шумящий и качающийся на ветру лес из 31 дерева?

_________________
Всего доброго.
Евгений.

Я не знаю что такое этот мультихрен и нафиг он нужен. Но я свой Otari 5050 и Nagra на плёнку basf настраивал иначе. По учебникам.С прекрасным результатом. Результат получен - деньги заработаны. Проект закончен мафоны проданы. Ну и головная боль закончилась.

Пардон, а о чём тогда с Вами разговаривать? Дешёвые понты про зарабатывание денег можете оставить при себе, они тут вряд ли кого заинтересуют.

_________________
Всего доброго.
Евгений.

Ух ты! Ах ты! Все тут космонавты. Ага.
Для настройки мафона нужен генератор и вольтметр. А не всякие хренозоиды и спектралабы.
Алаверды.
А понты у меня дорогие. И не надо хамское жужу тут разводить.

А с Вами о чем разговаривать?

Полегче на поворотах!

_________________
Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?

Альберт Эйнштейн

Господа, подскажите плиз, какое масло нужно в подшипники СТМ-а. Марки, названия или что-то ещё, а то я в этом не силён. Может ВД-40???

_________________
Инструментовка есть творчество, а творчеству научить нельзя. Римский-Корсаков. 1891г.

вд40 ни разу не масло. во вторых подшипники бывают качения и скольжения. Качения проще заменить на новые, они, как правило, не обслуживаемые. В скольжения обычно используют моторное, иногда турбинное. На мой взгляд не принципиально, тк не те нагрузки и не те скорости. Для стм, вроде в см упоминается какое то, но не помню уже, а во вторых не найдете такое. Промывать тщательно такие подшипники более важно

Спасибо, но проще не стало.... Что-нибудь из автомагазина или хозяйственного может подойти??? Ну типа Лукойл или что там ещё есть.... У меня нет автомобиля. А промывать можно спиртом или обезжиривателем каким-то?? Я спрашиваю из соображений "не навредить"!!!

_________________
Инструментовка есть творчество, а творчеству научить нельзя. Римский-Корсаков. 1891г.